Transcripción
Elizondo a Glenn Beck: "Todo tipo de cosas que consideraríamos mágicas se vuelven posibles"
por Joe Murgia
"Y algunos de los físicos ahora han llegado a la conclusión de que realmente, lo que estamos viendo, todas estas capacidades, pueden, y enfatizaré, pueden ser una manifestación de un solo tipo de tecnología. Creo que todavía es un poco prematuro en este momento presentar cualquier tipo de teoría real sobre el tema. Esperamos... en los próximos tal vez... ocho meses, tal vez tener eso".
~ Luis Elizondo
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Transcripción de Luis Elizondo, ex jefe del programa OVNI del Pentágono, también conocido como AATIP, en el Programa de Glenn Beck.
Su entrevista comienza a las 33:41 en el programa.
Glenn Beck (GB): Luis Elizondo, bienvenido al programa. Director de Seguridad Global, To The Stars Academy.
Luis Elizondo (LE): Gracias por invitarme, Sr. Beck.
GB: Puedes apostar. Eres uno de los invitados más fascinantes que hemos tenido. Creo que estuviste hace unos dos años y estábamos hablando del video que se verificó la semana pasada.
LE: Correcto.
GB: Primero, ¿qué piensas sobre ese video y qué crees que podría ser? ¿Es muy probable que sea algo que estamos haciendo, pero el Departamento de Defensa simplemente no habla consigo mismo?
LE: Sr. Beck, esa es una pregunta fantástica, fantástica. Desde que hablamos, en realidad, decidimos dedicar algo de nuestro tiempo y atención a esto, a una serie de docuseries que realmente analiza algunas de esas preguntas. Sea o no, esta podría ser una tecnología estadounidense súper secreta o tal vez incluso algún tipo de tecnología adversaria extranjera que de alguna manera ha logrado adelantarse a los EE. UU. Y, ya sabes, obtener una sorpresa estratégica. En realidad, realmente no sabemos cuáles son. Estas cosas se han visto durante bastante tiempo. ¿Qué pienso sobre el primer video que me preguntaste? Creo que si miras el video y sabes lo que estás viendo, verás algunas características de rendimiento que van mucho más allá de nuestra comprensión actual de la aerodinámica.
GB: Por ejemplo, no vemos ninguna propulsión en él. Si no me equivoco, era una superficie plana. Puede comenzar y detenerse e ir a velocidades y no podemos decir cómo se está impulsando, ¿verdad?
LE: Correcto. Correcto. En esencia, tiene estos cinco observables, por así decirlo, que cualquier cosa que tengamos que vuele en el cielo, ya sea un avión o incluso como un globo o algo así, todos deben cumplir con la misma física. Y cuando ve algo que puede funcionar de manera... alta aceleración de la fuerza G, velocidad hipersónica sostenida y luego detenerse en un centavo y flotar. Cosas que tienen la capacidad de viajar potencialmente en una órbita terrestre baja, en la atmósfera y potencialmente bajo el agua, esas son algunas de las cosas que tienes que rascarte la cabeza en ese momento y decir, bueno, ¿esto es algo nuevo? ¿Qué tecnología estamos viendo o es realmente un paradigma completamente diferente?
GB: ¿Puedes decirlo? ¿Hay una firma de calor de él? ¿Tenemos algún concepto ya que has estado investigando estas cosas?
LE: Bueno, lo hacemos. Tenemos algunos físicos y científicos muy brillantes que se han asociado con nosotros a lo largo de los años. Y han presentado algunas hipótesis realmente sorprendentes. Y estas hipótesis, cuando las miras colectivamente, una de las cosas que hasta hace poco, probablemente solo en los últimos tres años, realmente este nuevo desarrollo, estábamos mirando estos observables, si lo deseas, bajo la lente de diferentes tipos de exóticas tecnologías que podrían explicar todos y cada uno. Y algunos de los físicos ahora han llegado a la conclusión de que realmente, lo que estamos viendo, todas estas capacidades, puede, y enfatizaré, puede ser una manifestación de un solo tipo de tecnología.
GB: ¿Qué significa eso?
LE: Bueno, eso significa que si tienes un cierto tipo de... potencialmente... motor o unidad de propulsión, tendrás la capacidad de hacer todas estas cosas que estamos viendo hacer con estos UAP. De una manera que... no necesita cinco tipos diferentes de tecnologías para explicar los cinco diferentes, si lo desea, los observables que muestran estas cosas. En realidad, todo es una tecnología... potencialmente. Y si entiendes cómo doblar, o incluso flexionar, la estructura del espacio-tiempo, solo un poco, entonces todo tipo de cosas que consideraríamos mágicas se vuelven posibles.
GB: Santa vaca.
Pat Gray (PG): ¿Eso incluye este OVNI en forma de cigarro que la gente está viendo en todo el mundo ahora? Ha sido visto en los Estados Unidos. Se ha visto en Europa y Asia. ¿Has visto estos? ¿Obviamente has visto estas cosas? ¿Estos OVNIs en forma de cigarro... uhh...?
GB: OVNIs.
LE: Sí, por supuesto. Preferimos en el gobierno referirnos a ellos como UAP (FANI -nota de la traducción).
PG: UAP.
LE: Pero son realmente intercambiables, supongo que... esa terminología. Pero sí, quiero decir... hay puntos en común que se ven en todo el mundo. Ya sean vehículos con forma de disco o más grandes, cigarros o vehículos con forma de Tic Tac. O, en algunos casos, los muy, muy grandes vehículos de forma triangular. Simplemente no lo sabemos. Y desde una perspectiva de seguridad nacional, si estas cosas realmente son potencialmente una tecnología contradictoria, entonces A: Han existido por mucho tiempo. B: Han logrado engañarnos sobre nuestra capacidad de recopilar datos de firma. Y C: Esto es algo de lo que debemos estar al tanto, si ese es el caso.
GB: Y entonces solo el país que realmente tendría la capacidad de hacer algo como esto sería nosotros, ¿no? Me refiero a que China y Rusia no están... no a la altura de donde estamos.
LE: Bueno, ya sabes, no subestimaría a los chinos o los rusos. Creo que son muy, muy capaces. Han podido, en ocasiones en el pasado... en algunos casos, sorprendernos. Pero sí, uno diría... bueno, si se trata de algún tipo de tecnología secreta, entonces es más que probable que sea Estados Unidos... Pero analicemos ese argumento por un breve momento. No probamos aviones súper secretos en y alrededor de grandes grupos de batalla de portaaviones que están en marcha. Ya sea en un teatro de combate o incluso aquí en casa. Simplemente no hacemos eso sin la coordinación adecuada. Porque obviamente, tienes problemas de seguridad aérea. Tiene problemas de una tecnología que potencialmente se está filtrando. Y hay todo tipo de organizaciones en el Departamento de Defensa, en particular, el Estado Mayor Conjunto. Todo su trabajo es desconfiar ese tipo de esfuerzos y actividades.
GB: bien.
LE: Es por eso que tienes áreas como el Área 51 donde puedes volar estas cosas en secreto y no vas a hacer que mucha gente lo vea.
PG: Del mismo modo, asumirías que no se probarán en grandes áreas de población como Phoenix.
LE: Correcto. Ciertamente, esa no es la forma en que hacemos negocios. Esa no es la forma en que nuestro aparato de seguridad nacional prueba tecnología súper secreta y sigilosa.
PG: ¿Ahora esa situación de Phoenix donde miles y miles, si no decenas de miles de personas, vieron todas esas luces en el cielo en (19)98 o cuando fue eso? (Era el 13 de marzo de 1997. ~ Joe) ¿La forma de triángulo y algunos decían que tenía millas de ancho? ¿Qué has descubierto sobre eso? ¿Ha habido alguna información nueva en los últimos veinte años sobre esa situación?
LE: Uhh, sí y no. ¿No que ha salido eso necesariamente sino que ha sido estudiado e investigado? Si. Y esto se remonta a las teorías más recientes de que lo que estamos viendo aquí podría ser la culminación de un tipo de tecnología exótica realmente utilizada. Umm, de nuevo... desafortunadamente, realmente no puedo entrar en muchos detalles con eso. En primer lugar, no estoy calificado. No soy físico ni científico. Pero dos, creo que todavía es un poco prematuro en este momento presentar cualquier tipo de teoría real al respecto. Esperamos... en los próximos tal vez... ocho meses, tal vez tener eso...
GB: ¿Crees que es tecnología de cosecha propia? ¿Tecnología terrestre?
LE: Sr. Beck, con el debido respeto, por lo general no me gusta dar mi opinión sobre cosas como esta porque lo único que aprendí como oficial de inteligencia es que puede estar absolutamente seguro de algo y aún así estar absolutamente equivocado. Creo que recolectar los datos, dejar que los hechos hablen por sí mismos y que el pueblo estadounidense decida qué podría ser.
GB: Totalmente razonable y mucho más sabio. No es una gran radio pero... (todos ríen) pero muy sabios. Permíteme preguntarte de esta manera: si estos fueran de otro planeta o especie o lo que sea... si es de otro mundo, ¿no dice eso algo realmente tranquilizador acerca de... ser observados... han estado presentes por mucho tiempo y no han existido? Realmente... no es como si vinieran aquí para terraformarnos. Han estado aquí por un tiempo.
PG: No estamos vaporizados.
LE: Bueno, ese es un gran, gran punto, también. Quiero decir, creo que dependiendo de cómo veas esto filosóficamente e incluso sociológicamente, como sociedad, algunas personas mirarán esto y dirán, oh, esto es reconfortante saber que no estamos solos. Y otros pueden ver esto y, de hecho, podría ser un poco molesto tragar una píldora difícil para algunos. Realmente depende, creo, de su visión personal del mundo. Desde una perspectiva de seguridad nacional, la única pregunta que siempre me hacen es ¿por qué el Departamento de Defensa lo considera una amenaza? Bueno, nuestro trabajo en DoD es considerar todo como una amenaza, potencialmente, hasta que estemos seguros de que no es una amenaza.
Ya sabes, la que, si quieres, la única alegoría que le he dicho a la gente, ...imagina que por la noche vas a cerrar las puertas... la puerta de entrada, las ventanas y enciendes nuestro sistema de alarma... y una mañana te levantas para tomar una buena taza de café caliente por la mañana y abajo en la sala de estar, hay huellas de botas embarradas. Ahora, las puertas todavía están cerradas, las ventanas están cerradas y la alarma está activada. Pero de alguna manera, tienes estas huellas de barro en tu sala de estar. Nadie ha sido herido. No se ha tomado nada. Nada está fuera de lugar. Pero tienes estas huellas que no estaban allí la noche anterior. Entonces la pregunta es: ¿es eso una amenaza? Bueno, no sé si es una amenaza, pero tiene el potencial de ser una amenaza si así lo fuera. Por eso creo que, desde una perspectiva de seguridad nacional, lo vemos desde esa óptica. ¿Significa necesariamente que es una amenaza? No absolutamente no. Pero necesitamos más datos. Necesitamos más información antes de que podamos hacer cualquier tipo de evaluación si estas cosas son o no una amenaza.
GB: Me dijiste hace dos años que la evidencia con el DoD de los OVNIs es abrumadora. ¿Qué significa eso?
LE: Eso es correcto. Significa, durante mi tiempo con el programa AATIP, que había suficientes datos allí que no solo pudimos recopilar, sino que otras organizaciones y agencias pudieron recopilar, lo que nos permitió reconocer la realidad de que estas cosas son reales. ¿Ahora qué son y de dónde son? Ciertamente no quiero especular. ¿Pero son objetos reales, físicos? Sí lo son. Están allí.
GB: Entonces, ¿por qué esta repentina apertura con el DoD? ¿Es solo por Internet? ¿Por qué estamos escuchando algo que ha sido negado por siempre y que es una locura y que estás loco si crees haber visto uno? ¿Por qué está saliendo ahora eso... sí eso... por qué el Departamento de Defensa tarda dos años y finalmente sale y dice... sí, eso realmente sucedió? Nunca han hecho eso en el pasado.
LE: Bueno, para ser justos... en defensa del departamento, DoD es una gran burocracia. Y DoD es fantástico una vez que tiene una amenaza definida para abordar esas amenazas. Pero aquí hay algo de lo que no tenemos idea cómo funciona, qué es, de dónde es o algo así. Ninguno de los interrogativos. Y eso es difícil para una organización como DoD salir y decir, sí, estas cosas son reales o no lo son si ni siquiera tenemos suficientes datos. Y la información no llega a las personas adecuadas en el liderazgo senior del Departamento de Defensa. Pero también diré que creo que es un tremendo testimonio del coraje de la Marina el presentar esta declaración finalmente y decir, sí, estas cosas son reales. Una de las razones por las que creo que tal vez están cambiando un poco su tono, y una vez más, no me gusta especular demasiado, pero es muy posible que tantos pilotos ahora estén en contacto con estas cosas. Y, por cierto, no lo olvidemos, cada persona tiene algún tipo de teléfono inteligente con capacidades de recolección digital muy capaces, como cámaras digitales e incluso IR. Por lo tanto, podemos estar alcanzando una masa crítica donde hay suficientes personas por ahí que será muy, muy difícil negar esa información.
GB: Luis, muchas gracias. Luis Elizondo, To The Stars Academy.com. El director de seguridad nacional allí. Muchas gracias.
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Modificado por orbitaceromendoza
LE: Pero son realmente intercambiables, supongo que... esa terminología. Pero sí, quiero decir... hay puntos en común que se ven en todo el mundo. Ya sean vehículos con forma de disco o más grandes, cigarros o vehículos con forma de Tic Tac. O, en algunos casos, los muy, muy grandes vehículos de forma triangular. Simplemente no lo sabemos. Y desde una perspectiva de seguridad nacional, si estas cosas realmente son potencialmente una tecnología contradictoria, entonces A: Han existido por mucho tiempo. B: Han logrado engañarnos sobre nuestra capacidad de recopilar datos de firma. Y C: Esto es algo de lo que debemos estar al tanto, si ese es el caso.
GB: Y entonces solo el país que realmente tendría la capacidad de hacer algo como esto sería nosotros, ¿no? Me refiero a que China y Rusia no están... no a la altura de donde estamos.
LE: Bueno, ya sabes, no subestimaría a los chinos o los rusos. Creo que son muy, muy capaces. Han podido, en ocasiones en el pasado... en algunos casos, sorprendernos. Pero sí, uno diría... bueno, si se trata de algún tipo de tecnología secreta, entonces es más que probable que sea Estados Unidos... Pero analicemos ese argumento por un breve momento. No probamos aviones súper secretos en y alrededor de grandes grupos de batalla de portaaviones que están en marcha. Ya sea en un teatro de combate o incluso aquí en casa. Simplemente no hacemos eso sin la coordinación adecuada. Porque obviamente, tienes problemas de seguridad aérea. Tiene problemas de una tecnología que potencialmente se está filtrando. Y hay todo tipo de organizaciones en el Departamento de Defensa, en particular, el Estado Mayor Conjunto. Todo su trabajo es desconfiar ese tipo de esfuerzos y actividades.
GB: bien.
LE: Es por eso que tienes áreas como el Área 51 donde puedes volar estas cosas en secreto y no vas a hacer que mucha gente lo vea.
PG: Del mismo modo, asumirías que no se probarán en grandes áreas de población como Phoenix.
LE: Correcto. Ciertamente, esa no es la forma en que hacemos negocios. Esa no es la forma en que nuestro aparato de seguridad nacional prueba tecnología súper secreta y sigilosa.
PG: ¿Ahora esa situación de Phoenix donde miles y miles, si no decenas de miles de personas, vieron todas esas luces en el cielo en (19)98 o cuando fue eso? (Era el 13 de marzo de 1997. ~ Joe) ¿La forma de triángulo y algunos decían que tenía millas de ancho? ¿Qué has descubierto sobre eso? ¿Ha habido alguna información nueva en los últimos veinte años sobre esa situación?
LE: Uhh, sí y no. ¿No que ha salido eso necesariamente sino que ha sido estudiado e investigado? Si. Y esto se remonta a las teorías más recientes de que lo que estamos viendo aquí podría ser la culminación de un tipo de tecnología exótica realmente utilizada. Umm, de nuevo... desafortunadamente, realmente no puedo entrar en muchos detalles con eso. En primer lugar, no estoy calificado. No soy físico ni científico. Pero dos, creo que todavía es un poco prematuro en este momento presentar cualquier tipo de teoría real al respecto. Esperamos... en los próximos tal vez... ocho meses, tal vez tener eso...
GB: ¿Crees que es tecnología de cosecha propia? ¿Tecnología terrestre?
LE: Sr. Beck, con el debido respeto, por lo general no me gusta dar mi opinión sobre cosas como esta porque lo único que aprendí como oficial de inteligencia es que puede estar absolutamente seguro de algo y aún así estar absolutamente equivocado. Creo que recolectar los datos, dejar que los hechos hablen por sí mismos y que el pueblo estadounidense decida qué podría ser.
GB: Totalmente razonable y mucho más sabio. No es una gran radio pero... (todos ríen) pero muy sabios. Permíteme preguntarte de esta manera: si estos fueran de otro planeta o especie o lo que sea... si es de otro mundo, ¿no dice eso algo realmente tranquilizador acerca de... ser observados... han estado presentes por mucho tiempo y no han existido? Realmente... no es como si vinieran aquí para terraformarnos. Han estado aquí por un tiempo.
PG: No estamos vaporizados.
LE: Bueno, ese es un gran, gran punto, también. Quiero decir, creo que dependiendo de cómo veas esto filosóficamente e incluso sociológicamente, como sociedad, algunas personas mirarán esto y dirán, oh, esto es reconfortante saber que no estamos solos. Y otros pueden ver esto y, de hecho, podría ser un poco molesto tragar una píldora difícil para algunos. Realmente depende, creo, de su visión personal del mundo. Desde una perspectiva de seguridad nacional, la única pregunta que siempre me hacen es ¿por qué el Departamento de Defensa lo considera una amenaza? Bueno, nuestro trabajo en DoD es considerar todo como una amenaza, potencialmente, hasta que estemos seguros de que no es una amenaza.
Ya sabes, la que, si quieres, la única alegoría que le he dicho a la gente, ...imagina que por la noche vas a cerrar las puertas... la puerta de entrada, las ventanas y enciendes nuestro sistema de alarma... y una mañana te levantas para tomar una buena taza de café caliente por la mañana y abajo en la sala de estar, hay huellas de botas embarradas. Ahora, las puertas todavía están cerradas, las ventanas están cerradas y la alarma está activada. Pero de alguna manera, tienes estas huellas de barro en tu sala de estar. Nadie ha sido herido. No se ha tomado nada. Nada está fuera de lugar. Pero tienes estas huellas que no estaban allí la noche anterior. Entonces la pregunta es: ¿es eso una amenaza? Bueno, no sé si es una amenaza, pero tiene el potencial de ser una amenaza si así lo fuera. Por eso creo que, desde una perspectiva de seguridad nacional, lo vemos desde esa óptica. ¿Significa necesariamente que es una amenaza? No absolutamente no. Pero necesitamos más datos. Necesitamos más información antes de que podamos hacer cualquier tipo de evaluación si estas cosas son o no una amenaza.
GB: Me dijiste hace dos años que la evidencia con el DoD de los OVNIs es abrumadora. ¿Qué significa eso?
LE: Eso es correcto. Significa, durante mi tiempo con el programa AATIP, que había suficientes datos allí que no solo pudimos recopilar, sino que otras organizaciones y agencias pudieron recopilar, lo que nos permitió reconocer la realidad de que estas cosas son reales. ¿Ahora qué son y de dónde son? Ciertamente no quiero especular. ¿Pero son objetos reales, físicos? Sí lo son. Están allí.
GB: Entonces, ¿por qué esta repentina apertura con el DoD? ¿Es solo por Internet? ¿Por qué estamos escuchando algo que ha sido negado por siempre y que es una locura y que estás loco si crees haber visto uno? ¿Por qué está saliendo ahora eso... sí eso... por qué el Departamento de Defensa tarda dos años y finalmente sale y dice... sí, eso realmente sucedió? Nunca han hecho eso en el pasado.
LE: Bueno, para ser justos... en defensa del departamento, DoD es una gran burocracia. Y DoD es fantástico una vez que tiene una amenaza definida para abordar esas amenazas. Pero aquí hay algo de lo que no tenemos idea cómo funciona, qué es, de dónde es o algo así. Ninguno de los interrogativos. Y eso es difícil para una organización como DoD salir y decir, sí, estas cosas son reales o no lo son si ni siquiera tenemos suficientes datos. Y la información no llega a las personas adecuadas en el liderazgo senior del Departamento de Defensa. Pero también diré que creo que es un tremendo testimonio del coraje de la Marina el presentar esta declaración finalmente y decir, sí, estas cosas son reales. Una de las razones por las que creo que tal vez están cambiando un poco su tono, y una vez más, no me gusta especular demasiado, pero es muy posible que tantos pilotos ahora estén en contacto con estas cosas. Y, por cierto, no lo olvidemos, cada persona tiene algún tipo de teléfono inteligente con capacidades de recolección digital muy capaces, como cámaras digitales e incluso IR. Por lo tanto, podemos estar alcanzando una masa crítica donde hay suficientes personas por ahí que será muy, muy difícil negar esa información.
GB: Luis, muchas gracias. Luis Elizondo, To The Stars Academy.com. El director de seguridad nacional allí. Muchas gracias.
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