EE.UU.
Piloto de F/A-18 Fravor: "No creo que la tecnología se haya desarrollado aquí. Y me refiero a... en este planeta"
por Joe Murgia
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| Crédito: longroom.com |
El comandante David Fravor fue el invitado en un episodio reciente de "The Fighter Pilot Podcast" para hablar sobre su encuentro y posterior persecución de un OVNI en forma de Tic Tac en 2004. Esta es la entrevista más detallada con Fravor que he escuchado hasta ahora. Transcribí aproximadamente el 80% de la entrevista y omití partes que no estaban directamente relacionadas con el Tic Tac. Después de la transcripción, agregué algunos de mis pensamientos sobre lo que Fravor tenía que decir.
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| Vincent Aiello (Crédito: ufojoe.net) |
David Fravor: "Gracias, Jell-O. Es bueno estar aquí."
VA: "Bueno, ha pasado mucho tiempo. Es bueno verte bien".
DF: "Así es. Ha sido un largo tiempo. Te ves bien."
VA: "Gracias. Me siento bien, Billy Ray. Sabes... primero que nada, nunca te llamé ‘Sexo’ de todos modos, porque era menor que tú. Solía llamarte Skipper y Sex solo tiene este tipo de sentimiento extraño. Ahora llegaremos a la señal de llamada al final. (ambos se ríen) Te llamaré Skipper si eso está bien".
DF: "Eso está bien".
VA: "Excelente. Bueno, gracias por tenerme en tu hermosa casa. Y hoy estamos aquí para hablar sobre una experiencia que tuvo en 2004. Y desde entonces."
(En este punto, Fravor habla sobre sus antecedentes, educación, carrera y 15 minutos de fama que recibió luego de aparecer en la serie de PBS, "Carrier". Si desea escuchar todo eso, haga clic aquí).
VA: "Así que, a principios de este año, aparecieron en los titulares de un evento que tuvo lugar en noviembre de 2004. Y eso es lo que vamos a pasar la mayor parte de nuestro tiempo hablando hoy. Pero tengo curiosidad, antes de hablar sobre el episodio, ¿por qué ahora? ¿Por qué de repente todo esto está saliendo a la luz?"
DF: "Sabes, es interesante que preguntes. Realmente no había hecho nada al respecto y ha sido bastante tranquilo. Nunca fue secreto. Quiero señalarlo porque hay mucha gente que piensa que esto fue clasificado. No se nos permitió hablar de eso. Hubo personas en el barco que pensaron que firmamos no revelaciones para no discutir esto. Eso nunca ocurrió. Simplemente... pasó. Y después, ya sabes, estuviste ahí fuera, después de unos tres días y la caricatura de "Men In Black" y el otro cómic de "The Far Side". Cuando esos se fueron, tenía un escuadrón corriendo, todos tuvimos que volar... Estábamos en medio de los ejercicios. Así que simplemente se desvaneció.
"Recibí una llamada del otro piloto y me dijeron: 'Oye, ¿te han hablado sobre el Tic Tac últimamente?' Y yo dije: 'No'. Ellos dijeron: 'Bueno ... ya sabes, me pidieron que fuera al Pentágono cinco veces. 'Ya sabes... y dijeron:' Bueno, tenías la mayor cantidad de ACM (Maniobra de Combate Aéreo o Peleas de Perros. ~ Joe), porque en realidad yo fui el que se comprometió. Y dije: 'Bueno, solo denles mi nombre y hablaré con ellos'. Así que fue Lue Elizondo, quien estaba a cargo del programa AATIP en el Pentágono. Así que me llamó y me dijo: 'Oye, vamos a ir a hablar contigo'. Y yo dije: "Genial. No hay problema". Y... no pensé mucho en eso. Estoy como, sí, te diré lo que tienes. Así que, probablemente, un mes más tarde, obtuve información sobre "To The Stars" que salía con Tom DeLonge y estoy viendo este video que el tipo me envió con Lue. Así que llamo a Lue. "¿Qué está pasando?". Él dice: "Me fui del Pentágono". Él dice: "Estaremos allí como este fin de semana para hablar con usted". Le dije que sí.
"Entonces vinieron y me hablaron sobre todo el incidente y él me contó lo que estaba pasando. Y en realidad explicó por qué había dejado el Pentágono. Estaba un poco frustrado con... básicamente la burocracia con la que tenía que lidiar. Y lo que pensaba era muy importante. Entonces, me llamó un mes después y me dijo: 'Oye, queremos hacer este artículo con el New York Times. ¿Lo harás? 'Y yo dije: 'No'. De hecho, dije 'No, no estoy haciendo eso'. Y él dijo: 'No, no, en serio, amigo, realmente necesitamos que hagas esto'. Le dije: '¿Por qué necesitas que haga esto?'. Dijo.
"Porque hemos obtenido la aprobación para anunciar que este programa existía dentro del gobierno de los EE.UU.".
"Y él dice: 'Y tú eres la única pieza que agregará credibilidad, ya sabes, debido a nuestros antecedentes de lo que hacemos, es más difícil desacreditarnos cuando vemos algo así'. Y dije:" Ohhhhhh …bien.'
"En realidad, estaba en DC por trabajo, así que lo conocí a él, a Helene Cooper y a Leslie Kean en un restaurante y comenzaron a hacer una pregunta. Y... cuando se cuenta la historia por primera vez, hay algo así como asombroso de la gente a la que se lo cuentas. Lo cual, me hacía reír porque las únicas personas que realmente sabían la historia, porque mi familia no lo sabía realmente, eran todos mis amigos. Saldríamos, tomaríamos una cerveza o dos y me dirían: "Oye, Dave, ¿cuál es la cosa más genial que has visto volar?" Y luego decía: "Bueno, perseguí a este OVNI." Y decían: "¡¿Hiciste qué ?!" Y yo decía: "No, en serio, nosotros..." y te contaba toda la historia. Y todos están como... y ya sabes, las personas que me conocen saben que no estoy totalmente loco. Y ellos simplemente decían: "Estás bromeando". Y yo digo: "No, estoy hablando en serio".
"Lo bueno es que éramos cuatro. Porque eran Fs (F/A-18F ~ Joe). Y Cheeks Kurth, que era el CO (Comandante en Jefe ~ Joe) del Escuadrón de la Marina, en realidad era el aire rojo para el evento. Y hablaron con él antes de a nosotros... nos hablaron porque él fue el primero en salir de la cubierta. Charlies no tenía el gas para ir a jugar un poco más como nosotros.
"Entonces, debido a eso, el artículo del New York Times golpeó... lo que fue eso, el 17 de diciembre del año pasado. Y entonces tu mundo explota."
VA: "Oh, puedo imaginarlo".
DF: "Lo subestimé por completo... Me dijeron: 'Oye, mira, esto es el New York Times'. Y dije, ya sabes, por "Carrier", yo digo: "Oye, no ... en cierto modo tuve aquellos 15 minutos de fama. Realmente no quiero esos 15 minutos de fama. (VA riéndose) Quiero simplemente arrastrarme a mi pequeño sector del mundo e irme". Y ellos dijeron: 'No, no, esto va a ser un gran problema'. Y yo estoy como, "Eh, no es gran cosa". Bueno, el artículo llegó a Internet, esta es una historia divertida, el sábado a las dos en punto. Entonces, ¿no sé si conoces a Jeter? Él era el chico de Japón conmigo. Trabajó en Check Six conmigo. Él... literalmente golpeó y recibí una llamada de inmediato: "Amigo, estoy sentado a comer mi almuerzo y veo tu fea taza en mi pantalla. "Eres un idiota" (ambos se ríen).
VA: "¿Qué esperarías de un compañero aviador?"
DF: "¡Eso es exactamente lo que yo esperaría! Él dijo: '¿Qué estás haciendo?'. Le dije: 'Bueno, el chico del Pentágono me pidió que hiciera esto'. Y él dijo: '¡Vaca santa!' Así que al día siguiente no pienso nada, mi yerno estaba de visita y lo llevábamos al aeropuerto el domingo por la mañana cuando llegó el periódico. Y, literalmente, nos estamos preparando para salir de casa y mi teléfono suena. Y es un número que no sé. Es de Jersey Y, por supuesto, mi esposa dice: "Oh, responde. Quiero ver quién es". Y estoy como, está bien. Así que respondo a la llamada. Y yo estoy como, sí, sí. Bueno, termina siendo Good Morning America, seguido de múltiples CNN, Fox News, The Washington Post, The Boston Herald. Quiero decir, tuve un chico, literalmente, el hombre del Boston Herald me rastreó el domingo y me encontró en una cafetería en el extremo norte con mi esposa y mi hija".
VA: "Sí, no importan los Hombres de Negro. Son los periodistas los que me asustan. Pueden encontrarte en cualquier parte".
DF: "¡Oh Dios mío! Es increíble porque, ya sabes, no es como que estoy publicitando esto. En realidad, he tratado de esconderme de muchas personas. Te encuentran. Ahora lo hace fácil porque no hay muchos David Fravors corriendo por los Estados Unidos. No diré cuántos, pero son muy pocos. Le pregunte a la chica. Le dije: '¿Cómo me encontraste?' Y ella dice: "Oh, no fue difícil. Tenemos esta base de datos a la que podemos ir. Trabajé un poco. The Today Show, NBC News llamó y luego terminaron cancelando la entrevista porque estaba en lo correcto cuando la reforma fiscal salió del Presidente Trump. Pero nunca había estado en la ciudad de Nueva York, mi esposa ha estado allí un montón. Fui allí con ella y dije: "Hagamos un recorrido". Así que llamé a NBC, las chicas que habían trabajado conmigo, y dije: "Oye, estaré allí". ¿Puedo ir? les dije, cuando les hablé por primera vez, ya saben, quiero ir a ver "The Today Show" y esas cosas". ¡Y lo hicieron! Conseguimos una pequeña gira VIP de "The Today Show" y tuvimos que ir a ver "The Tonight Show", el set de Jimmy Fallon. Tuvimos que ver Saturday Night (Live?). Ese es el único beneficio. En realidad, ese es el beneficio que obtuve de todo esto. Llamé y dije: 'Oye, ¿podemos obtener un tour privado?' Y funcionó, entonces".
VA: "Bueno, si la gente se pregunta qué es lo que estamos hablando, eso te trajo tu segundo, quince minutos de fama. Tienes hasta unos treinta minutos. Tal vez te dé otros quince. ¡Esto podría ser cuarenta y cinco!" (ambos se ríen)
DF: "Gracias, amigo".
VA: "Sí, de nada. Entonces, era noviembre de 2004. Tú y yo y todos nuestros bubbas del ala aérea estábamos en el USS Nimitz, en la costa de México, al sur de San Diego. Y estábamos haciendo lo que llamamos ejercicios, que son solo ejercicios en el mar para prepararnos para el despliegue. Lo que terminó siendo el despliegue de 2005 que fue registrado en el especial de PBS, "Carrier". Y estamos volando en un hermoso día. Tenemos el crucero USS Princeton, que opera con nosotros como proveedor de control de intercepción aérea. O, comandante de la defensa aérea, supongo que usted lo llamaría. Y así, te lanzas a una misión y, si lo haces, danos un breve resumen de lo que sucedió ese día que luego explotó sobre ti a principios de este año y causó tanta atención por parte de la prensa".
DF: "De acuerdo, entonces, 2004, estamos en una de las primeras salidas. Creo que en realidad fuimos la primera vez. Vamos a hacer un ejercicio de defensa aérea. No solo vamos a entrenar porque seremos los buenos. Los marines van a despegar. Ellos van a ser los chicos malos. Y realmente vamos a trabajar con los controladores en el Princeton para hacer la defensa aérea del grupo de batalla del portaaviones".
VA: "Está bien, entonces es un 2 contra 2, sobre el océano..."
DF: "Sí. Así que nos lanzamos. Nos unimos. Somos, obviamente, VFA-41. Estamos volando Fs. Así que tengo un wizzo (WSO o Weapon Systems Officer ~ Joe) en mi asiento trasero. Y el otro piloto y el otro wizzo están en el otro jet. Así que se unen... estamos saliendo. Escuchamos una pequeña comunicación en la radio mientras revisamos todo... ya sabes, en medio de un ataque, todo se registra. Y de repente, el Princeton aparece y dice: "Águila Rápida". Oye, di tu carga fuera. (Risas) Y en realidad me reí. Dije: 'Bueno, tengo un CATM-9 y con un martillo, puedes bajarlo del avión'. Porque sabes cómo están bloqueados. Es solo un gran... es un tubo hueco. No tiene un motor real, pero tiene una cabeza de buscador real y solo para entrenamiento. Y dijeron: 'Bueno, vamos a cancelar el entrenamiento de ejercicios de defensa aérea en este momento, tenemos tareas del mundo real'. Y debíamos proceder a unas cuarenta millas al sur del portaaviones. Así que tenías razón, así que si dibujas... si miras un mapa y vas de San Diego a Ensenada, estamos trabajando en esa área. Más cerca de Ensenada que San Diego.
“Entonces, comenzamos a presionar y nos dan un vector de 270, a unas sesenta millas. Entonces comenzamos a conducirnos hacia el oeste. Soy el líder, así que mi wingman, el otro avión, se sube a mi lado izquierdo. Así que están sentados al sur. Por lo tanto, comenzaré a hacer referencia a un reloj porque hace que sea más fácil ir. Entonces, cuando empezamos a salir, ya sabes, están llamando a cuarenta millas, treinta millas, veinte millas, diez millas.. No estamos viendo nada en el radar. Los dos estamos limpios, lo que significa que no vemos nada. Entonces, de repente, el crucero llama Merge Plot, que nos dice que ahora, el problema que estaban viendo, y nosotros, estamos en la misma celda de resolución. Así que solo se ve como una burbuja. No nos pueden diferenciar".
VA: "Estás en la misma columna vertical de aire".
DF: "Eso es exactamente correcto. Así que a medida que miramos hacia afuera, ya sabes, las cabezas comienzan a salir porque estamos mirando para ver dónde está esto. Y cuando miramos hacia abajo desde el lado derecho del avión, vemos... estaríamos en la posición de las seis en punto de un reloj y este objeto estaría en el medio. Miramos hacia abajo... y lo que parece es algo así como un monte marino debajo del agua. Porque es un... sin nubes, hermoso día claro y solo hay agua blanca. Y si has visto un monte en el mar, que sé que lo has hecho, donde entran las olas, simplemente se rompen sobre esto, en medio del océano. Y te dice que probablemente hay algo debajo de la superficie. En cierto modo, vemos esto y, mientras miramos, el acompañante en el otro avión, Jim Slaight 'Clean', dice: 'Hey skipper, tu…' Y justo cuando llega el momento de hacerlo, miro y veo este pequeño objeto blanco. Es una especie de movimiento aleatorio alrededor de la perturbación bajo el agua.
"Ahora es importante... la perturbación, piénsalo como... lo que pensamos al principio es... ya sabes, se parecía a un tamaño de 737, apuntando hacia el este. ¿Bien? Así que parecía que tenía una especie de alas, ya sabes, como formas... como una cruz. Fue la forma en que se creó la perturbación. Y el pequeño, blanco Tic Tac, es como lo llamamos porque se parecía a eso, estaba como yendo hacia el norte, hacia el sur y luego hacia el este, hacia el oeste. Pero no estaba cambiando su dirección. Era alargado hacia el norte/sur. Así que el eje longitudinal de esta cosa apuntaba hacia el norte.
"Así que lo primero que piensas es, oh, es un helicóptero, ¿verdad? Entonces, mientras lo miramos y él dice: "Oye, ¿ves qué..." Y yo digo: "Sí, ¿qué diablos es eso?". Y estamos mirando".
VA: "¿Cuál es tu altitud en este punto?"
DF: "Uh, estamos a unos 20.000 pies. Así que estamos mirando hacia abajo. No hay lavado del rotor. No hay alas. Literalmente, se parece a un Tic Tac y simplemente está dando vueltas, ¿verdad? Así que estamos como, eso es un poco raro. Así que a medida que avanzamos hacia la posición de las nueve en punto, decido: 'Oye, voy a verificar eso' (ambos se ríen).
VA: "Por supuesto".
DF: "Así que el otro piloto dice: 'Oye, voy a mantenerme en alto'. Le dije: "Eso es perfecto. Sólo quédate aquí arriba. Solo nos refleja y yo bajaré". Así que estamos teniendo todas estas comunicaciones. Y también estoy hablando por el intercomunicador a mi asiento trasero. Y ambos estamos, ya sabes, algo así como "amigo, ¿qué es eso?" Y no tenemos ni idea. Entonces, aproximadamente a la posición de las nueve en punto comenzamos ese lento descenso y cuando nos acercamos a las doce en punto... y estamos viendo esto. Entonces, toda esta evolución tomará unos cinco minutos porque solo viajamos a unos 300 nudos. (345 mph ~ Joe) Simplemente estamos ahorrando combustible. Así que llegamos a la posición de las doce en punto y la cosa, que había estado apuntando al norte/sur, básicamente solo gira. Así que ahora el eje longitudinal está apuntando hacia el oeste. Y empieza a reflejarnos. Así que estamos en un descenso lento, en el sentido de las agujas del reloj y está saliendo de la misma manera. Así que esta cosa ha estado en un vuelo estacionario, justo sobre el agua, sin lavado del rotor o nada y luego, de repente, se va... BOOP, y comienza a escalar.
"Así que lo estamos viendo y damos una vuelta, ya sabes... en todos los sentidos. Así que a medida que nos acercamos a las seis u ocho en punto, en realidad, estamos a las seis y, ya sabes, podemos verlo, está por debajo de nosotros. Aproximadamente a las ocho en punto, estamos a las ocho en punto y se acerca a las dos en punto. Probablemente haya aproximadamente unos 3000 pies de altitud entre nosotros. Por lo tanto, es probable que estemos cerca, ya sabes, en algún lugar alrededor de los quince mil y luego él probablemente esté alrededor... la cosa probablemente esté alrededor de esos once/doce mil, en algún lugar alrededor de allí. Así que voy: "Bueno, la mejor manera de arreglarlo es una pelea de dos círculos, por lo que está en el lado opuesto del círculo, se corta en la mitad del círculo". Así que voy, con la nariz baja, y atravieso el círculo y jalo el plomo. Así que, finalmente a las ocho en punto... pienso en eso, apunto mi nariz hacia abajo... voy a cortar la parte inferior. Voy a hacer una gran salida de la parte inferior de la misma. Voy a ir hacia las tres en punto porque quiero estar allí cuando él llegue. Y cuando comenzamos a levantar la nariz hacia arriba, la cosa se acelera rápidamente, como esta simpática, fácil, especie de reflejo de nuestra velocidad para... puf, desaparecer cuando cruza nuestra nariz. Simplemente desaparece.
"Así que estamos como... voy... le pregunto al otro avión,"¿Oye, ustedes ven eso?". Y ellos dicen: "Se ha ido". Ahora recuerden que todavía están por encima de nosotros. Entonces no es como, ya sabes... tenemos diferentes perspectivas del objeto. Y el objeto, ambos lo vemos simplemente despegar y desaparecer. Así que estamos, (risas) bien, ahora estoy bastante extraño. Así que dije: 'Oye, vamos a dar una vuelta y ver qué había en el agua. Porque estamos justo ahí. Básicamente, simplemente giramos los aviones muy rápido y no hay nada. No hay disturbios, no hay aguas bravas... por lo que puedes ver, no hay nada. Así que nos giramos y me dije: 'Bueno, ya sabes, miras el reloj... pero tenemos que entrenarnos un poco'. Y, le dije a mi asiento trasero... Le dije: 'amigo, estoy extrañado. Eso es... eso es extraño". Entonces... y el controlador está escuchando todo esto, así que... recuerdo haberle dicho al controlador, dije: 'Oye, por favor, dime que ustedes van a quitar las cintas del radar'. Y a lo largo de todo esto, nos ha estado diciendo: 'Oye, señor, hemos estado rastreando estas cosas durante unas dos semanas, desde que salimos de aquí".
VA: "¿En serio?"
DF: “Llegamos a principios de mes. Recuerda, salimos a principios de noviembre. Fueron dos meses en el mar. ¿Recuerdas que estaba luchando para llegar a casa para el Día de Acción de Gracias?
VA: "sí".
DF: "Entonces, él dice, sí, hemos estado rastreando estas cosas. Han venido desde, básicamente, 80.000 pies o más de 80.000 pies, bajando y colgando como a 20.000 pies. Y habían estado siguiendo como, hasta, ya sabes... múltiples. Ya sabes, creo que eran como hasta diez. Y luego se juntaban un poco y luego volvían a subir. Y esta era la primera vez que tenían aviones tripulados, aerotransportados cuando estas cosas aparecían. Lo que era, sabes, pasa que somos nosotros. Sabes, no sé si eso es afortunado o desafortunado (ambos se ríen). Pero, mi vida hubiera estado bien si esto nunca hubiera sucedido.
"Entonces, dije, 'bueno, vamos a volver a la PAC', que es nuestro punto de espera para el ejercicio. Y mientras tanto, los marines todavía están saliendo, ya sabes. Están a cien millas al sur del buque haciendo círculos en el cielo. Y el controlador se acerca y dice: 'Señor, no se ha ido, crea esto, pero esa cosa está de vuelta en su punto CAP', y estamos como, 'Oh, bien'. Así que terminamos llegando a la PAC... nosotros no lo vemos, hacemos el ejercicio y volvemos y aterrizamos. Cuando aterrizamos, estábamos en la tienda de relaciones públicas y uno de nuestros equipos se estaba preparando para el lanzamiento. Y les estamos diciendo esto y ellos dicen, "Ahhh". Entonces, Chad Underwood, NUTS, dice: "Oye, voy a obtener un video de esto". Y ese es realmente el video que ves. El video fue tomado por él. Nosotros, lo perseguimos visualmente.
"Desde mi punto de vista, lo único que lamento de todo el lado fue que, porque nunca usamos la cámara del casco en el casco común, porque era simplemente nauseabundo intentar verlo en una pantalla, nunca lo tuve puesto. Porque si me lo hubiera puesto, probablemente tenías toneladas de video de esta cosa volando alrededor. Y luego el otro lado es porque no se hizo nada y muchas de las cosas se perdieron. Como tenemos las cintas. Tenemos la cinta de radar y la cinta de FLIR. Ustedes han visto la cinta FLIR, pero se ha degradado muchas veces porque se ha copiado. Pero en los monitores de alta resolución fue bastante bueno. Y luego la cinta de radar realmente mostró, ya sabes, la cosa. Cuando lo golpeamos con el radar, comenzó a atascarse. Fui a la extrapolación de interferencia y el vector de aspecto comenzó a girar porque no quería estar encerrado. Y Chad vio que, ya sabes, eso es lo que había visto cuando lo hizo. Y luego, obviamente el video. Pero todas las cintas de radar del Princeton... hay un montón de cosas que faltan que no se pueden encontrar".
VA: "Hmmm..."
DF: “De hecho, en los archivos, estaba hablando con alguien que tiene acceso a estas cosas, el libro de registro, alguien ha tomado esa página. A veces es solo, ya sabes, el marinero que quiere... piensa que está bien. Como un amigo mío salvó el avión de ese día. Y cuando esto salió, me envió un mensaje de texto, "Amigo, lo guardé durante todos estos años... porque fue un evento muy extraño", y me envió el cómic del avión. Asi que"
VA: "Así que eso es una locura. Así que... quiero hablar después de que aterrizaras. Lo que, en todo caso, sucedió hasta el interrogatorio. Pero vale la pena mencionar que el USS Princeton es lo que llamamos un crucero AEGIS. Y, corríjame si me equivoco, pero esa tecnología probablemente sea tan buena como para detectar y rastrear contactos aéreos. ¿No es cierto? "
DF: "Sí, es uno de los radares más sofisticados, si no el más sofisticado del mundo. Y con todo ese sistema. Quiero decir, creo que era el SPY-1B en ese momento. Están más allá... es simplemente una tecnología increíble que poseemos".
VA: "Correcto. Quiero decir que pueden rastrear, misiles balísticos entrantes y apuntarlos con otros misiles. Que es un milagro por derecho propio. Y luego también dijiste que estaba ocurriendo durante las dos semanas anteriores a eso. ¿Hubo algún otro evento, además del de NUTS, del que conoces en los días y semanas que siguieron?"
DF: "No. No que yo sepa. Ahora, supuestamente las naves habían visto cosas y luego, cuando regresamos de ese período en el mar... entonces regresamos, ya sabes, justo antes de Navidad. Enero. Tenemos Comcast, así que tuve la página de inicio de Comcast. Y el mejor video del año para el año 2004 que salió en enero de 2005, para los videos de Comcast, fue el seguimiento de la Fuerza Aérea Mexicana de seis de estas cosas con un FLIR. En la misma zona. Entonces, no era solo nosotros. Creo que éramos los únicos... porque había mucha gente que conoces, oye, tuvimos contacto de radar en algo extraño. Ya sabes, vimos video FLIR de cosas en la distancia. Pero no creo que nadie más haya perseguido visualmente la cosa como lo hicimos nosotros. Es por eso que es único".
VA: "Entonces, cuando aterrizas, como solemos hacer, probablemente te quedes con CVIC, Combate... Ni siquiera recuerdo cómo se llama eso".
DF: "Carrier Intelligence Center. CVIC ".
VA: "Está bien, vamos. Gracias. Y probablemente estés hablando de eso y... quiero decir que solo tengo curiosidad. Entonces, el Comandante del Ala Aérea o el Comandante de la Nave, ¿alguien entra y te pregunta sobre eso?"
DF: "No. Aquí es donde se pone... Al principio pensamos... bueno, esto es, esto es algo extraño. Tenemos algo que tenemos... que no podemos controlar. No podemos... por el rendimiento de la misma. Sabes, cualquier cosa que se cierne así, no acelera como... ya sabes. Y has visto... ya sabes, he visto a los aviones que viajan a 1.8 y que van a mi lado haciendo el gran ayuno como en Top Gun donde están los chicos, ya sabes, simplemente ves que vienen los contras. Pero ver algo que literalmente se acelera. Causa, incluso si vas a Mach II (aproximadamente a 1500 mph ~ Joe) Piensa en un cohete que despega. Lo ves y esas cosas se aceleran relativamente rápido, pero puedes verlas durante un período de tiempo significativo. Esta cosa literalmente desapareció en cuestión de... ya sabes, menos de un segundo. Estaba frente a mí y se había ido.
"Entonces, pensamos: 'Oh, sí, alguien vendrá a hablar con nosotros'. Entonces, tuvimos las cintas. Mi asiento trasero se hundió porque él era junior. Hizo el informe en CVIC. Y, sabes, tienes que decirles qué hiciste: "Oh, perseguimos esta cosa. No tenemos idea de lo que era". Y luego, por supuesto, se están riendo, porque piensan que es gracioso. Y regresa a la sala preparada. Y hay algunas otras cosas que siguieron. Entonces, estamos como, 'De acuerdo, tal vez alguien vendrá. Y lo siguiente que sabes es que el tipo de inteligencia baja y dice: "Oye, queremos... necesitamos tus cintas. Ellos comenzarán esta investigación". Y lo están haciendo como si fuera un gran problema. El problema fue que no fue un gran problema porque nos dimos cuenta de que pensaban que era una broma grande y divertida que harían esto. Así que recuerdo haber ido allí. Le dije a Del. Dije: "Regresaré... Voy a buscar esas cintas".
VA: "¿Del era tu XO?" (Oficial ejecutivo. ~ Joe)
DF: "Sí. Y entré en el uhh, (risas) Entré en CVIC y dije: "Oye, necesito mis cintas" y solo me miraban. Le dije: 'Te diré qué. Tienes unos dos minutos para darme esas cintas o voy a destrozar este lugar y no hay ninguna maldita cosa que hagas al respecto. "Y el teniente que estaba allí... y yo dije: 'Puedes ir buscando a tu jefe, si quieres, porque hablaré con él. "Y en unos treinta segundos, tenía las cintas en la mano y las llevamos a la habitación lista porque en realidad son de nuestra propiedad".
VA: "Correcto. Y el equipo clasificado."
DF: "Así que las copiamos, lo creas o no. Porque usamos esas cintas de nuevo. Así que las copiamos, las envolvimos y las metimos en la caja fuerte. Fueron envueltas en un pedazo de papel amarillo que decía 4CO y se quedaron allí. Regresamos del crucero, estaban en la caja fuerte preparada. Y luego de alguna manera, desaparecieron. Nadie sabe a dónde fueron. Y no sé si fue, ya sabes, ha habido varios CO desde entonces. Ya sabes, probablemente unos ocho CO diferentes. Así que nadie sabe a dónde fueron. Usted sabe cómo es cuando va y de las tripulaciones. Alguien dice: '¿Qué es esto? Oye, se ven como cintas en blanco de 8mm. Sólo las usaremos".
VA: "Oh, está bien. Alguien podría haber grabado sobre ellos".
DF: "Es consumible. Así que nadie sabe dónde fueron esas cintas en realidad".
VA: "¿Terminaste con una copia de algo?"
DF: "No lo hice. En realidad, el tipo que estaba en mi asiento trasero me había enviado... estaba trabajando... me había retirado. Alrededor de 2008, me había enviado un enlace a un sitio web que, como diría, no es adecuado para trabajar. Pero él me lo envió y estaba allí. Y fue: "Oye, patrón, ¿esto te parece familiar?" Y yo digo, "Mierda, ese es el video del FLIR que habíamos tomado. Entonces terminó en YouTube. Y estuvo en YouTube durante bastante tiempo y luego desapareció. Entonces, vaya, ¿cómo se enteró realmente la gente de esto porque nunca se informó? Bueno, lo que sucedió fue que estaba trabajando y había conocido a algunas personas y Cheeks (Douglas Kurth, que pasó a trabajar para Bigelow Aerospace y BAASS. ~ Joe) me llamó al mismo tiempo y me dijo: "Oye, estamos haciendo algunas cosas y tenemos un cliente (AATIP a través de BAASS ~ Joe) que le gusta investigar cosas como esta. ¿Podemos hacerlo? "Y yo dije: 'Sí, sí, sí'.
"Y tenía otro amigo con el que había hablado debido a la llamada telefónica que me había pedido Cheeks. Y estaba hablando con ella y le dije: 'Oye, tuve este incidente, ya sabes. ¿Hay algo que puedas averiguar? "Y ella dijo: 'Oh, déjame ver'. No pensé nada al respecto y, aproximadamente un mes después, recibí una llamada de un chico y dije: 'Oye, vamos a investigar esto. 'Entonces, de hecho lo hicieron. Hubo un informe que acaba de ser lanzado... que Harry Reid lanzó. El ex senador de Nevada. Lo que en realidad era... me gusta llamarlo el informe oficial no oficial. Porque no era un informe oficial. Se acaba de hacer para tratar de capturar algo de esto. Lo veo más como ejercicio del sistema. No sé cuál era el propósito.
“Así lo hicieron y eso se convirtió en el informe oficial no oficial. En realidad está bastante bien hecho. Hay algunas imprecisiones en él porque, ya sabes, es la historia de mucha gente y en ese momento, fue cinco años después del evento. Así que la gente empieza a olvidar cosas. Y no estoy diciendo que mi recuperación sea perfecta, pero solía tener una recuperación bastante buena. Solo de entrenar y enseñar BFM (Basic Fighter Maneuvers ~ Joe) durante tanto tiempo. Entonces, el informe salió y creo que eso fue lo que ayudó a impulsar un montón de cosas. Y luego, desde el año pasado, cuando apareció el artículo, sabes que están tratando de demostrar que estas cosas están ahí fuera, simplemente se salieron de control".
VA: "Entonces, dijiste hace un momento, video FLIR. ¿Quiso decir de Nuts? ¿La segunda ola o ustedes tuvieron el video del FLIR?
DF: "No. No obtuvimos ningún video del FLIR. Nuts salió y se lo llevaron. Si miras el video mientras lo ves, porque hay todo tipo de detractores, es una mancha en la matriz, va entre varios modos de sensor. Él va en EOIR, que es TV, TV en blanco y negro. Y luego usa IR, que es infrarrojo. Y él intencionalmente pasa por todos los lentes de zoom: estrecho, medio, ancho... ya sabes. Y ves que eso suceda. Ya sabes, él hace un seguimiento automático en él, que son las barras en el lado. Y luego, de repente, se rompe y se va hacia el otro lado. Para nosotros, es como... ya sabes, lo vimos. Cuando recuperó el video, nos preguntamos: 'Oh, eso es todo'. Pudimos ver la alta resolución porque era la cinta original del avión, que se sacó digitalmente desde la parte posterior. No a través de cámaras ni nada de eso. Entonces, para todos los expertos en Internet que hay por ahí... no hable sobre lo que realmente no sabe. Solo porque lo escuchaste de la hermana de un primo de un amigo en el compañero de cuarto de la universidad. ¿Ya sabes? No lo hace real".
VA: "Entonces, Skipper. Terminé volando la mayor parte de mis veinticinco años, acumulé 3800 horas de vuelo. Conozco a muchas personas con cantidad similar de horas. Probablemente tengas varios miles."
DF: "Sí, 3800".
VA: "3800. Y aparte del 14 de noviembre de 2004, estoy seguro de que dirías lo mismo que yo. Y la gente me ha preguntado desde que comencé este espectáculo. Nunca he visto nada en el aire que no haya podido identificar. ¿Qué sientes, en función de tu experiencia y de haber hablado con las otras personas que estuvieron allí ese día ... qué viste?"
DV: "No tenemos idea de lo que era. Ya sabes, hay... "
VA: "Era inidentificable".
DV: "Sí, no tenemos... no hay nada... no había visto nada en dieciocho años y en ese momento eran dieciséis años de vuelo. Así que tenía unas 3600 horas. Y nunca salí de la cabina. Como sabes. No fui al Pentágono ni nada de eso. Lo vimos y, literalmente, nos miramos y estoy hablando con el tipo que está en mi asiento trasero. Y yo solo digo, "Amigo, tengo... no tengo idea de lo que era eso". Y había estado alrededor de la cuadra, así que no fue, ya sabes... no era la nueva persona que había salido a bromear que se metió en el avión y dijo: "¡Oh, Dios mío, he visto algo!". Y luego decir: "No, era un globo meteorológico".
"Sabes, porque veríamos a la gente hacer eso, sabes, como cuando íbamos a practicar el bombardeo de Huma. Y estarías en la dirección del viento, lejos del objetivo. Tienen los globos, los globos de la frontera que están en lo restringido. Y la gente lo vería y diría: "Oye, tengo un contacto". Y tienes que decirles "No, eso es en realidad solo un globo que está atado". No va a ninguna parte. Estará allí todo el día". Así que cosas como esas. Pero ver algo que podría ir desde un vuelo estacionario sin lavado del rotor, sin alas, sin propulsión perceptible... y eso se puede ver en el IR. No hay ninguna pluma saliendo de ella. Simplemente está sentado allí en el espacio. Y luego para respaldar eso con la cobertura de lo que estaba viendo el radar. No tenemos, al menos en la propulsión reactiva moderna, ya saben, los retoños y los sopladores... los motores a reacción- no tenemos la capacidad de reaccionar de forma rápida y contraria. Quiero decir, esta cosa se movió a través de la atmósfera como si solo... me gustara, no había restricciones en ello. Simplemente hizo lo que quería hacer.
"Así que ese fue el asunto más grande, lo cual es gracioso porque el otro piloto tenía una diferencia, ya sabes... el otro piloto era relativamente nuevo. Y así, cuando van a salir, lo primero es que, cuando lo cancelan y tú vas al mundo real y estás en la costa de México, ¿qué piensas? Corredores de drogas, ¿verdad? Oye, hay un objeto ahí fuera. Tenemos que ir a comprobarlo. Bien, y sales al área y miras hacia abajo y, de repente, parece que hay algo en el agua, ya sabes, que está causando esta perturbación debajo del agua. Ahora va de la emoción a la búsqueda y al rescate. Sabes, ¿vamos a tener que hacer esto? Y luego, la siguiente es: ves algo que nunca has visto y probablemente puedas escucharlo en nuestra voz, ya sabes, las personas experimentadas en el avión, ya sabes, que están ahí fuera. Y va a, ya sabes... ¿qué es eso? No nos han dicho... no teníamos idea de a qué íbamos.
"Nadie nos ha dado esto... nadie nos ha dicho... no hubo resumen. Como saben, no hubo ningún resumen de CVIC, "Oye, hemos visto estos objetos por ahí". ¿Qué tipo de imagen tenía en el otro video que salió que era el video de Gimbal donde se reproduce? Eso había sido en la costa este. En realidad, hay NOTAMs (Notice To Airmen ~ Joe) que estos objetos estaban ahí fuera y... solo para saber que están ahí fuera. Porque uno de los aviones en un escuadrón casi choca con uno".
DV: "No tenemos idea de lo que era. Ya sabes, hay... "
VA: "Era inidentificable".
DV: "Sí, no tenemos... no hay nada... no había visto nada en dieciocho años y en ese momento eran dieciséis años de vuelo. Así que tenía unas 3600 horas. Y nunca salí de la cabina. Como sabes. No fui al Pentágono ni nada de eso. Lo vimos y, literalmente, nos miramos y estoy hablando con el tipo que está en mi asiento trasero. Y yo solo digo, "Amigo, tengo... no tengo idea de lo que era eso". Y había estado alrededor de la cuadra, así que no fue, ya sabes... no era la nueva persona que había salido a bromear que se metió en el avión y dijo: "¡Oh, Dios mío, he visto algo!". Y luego decir: "No, era un globo meteorológico".
"Sabes, porque veríamos a la gente hacer eso, sabes, como cuando íbamos a practicar el bombardeo de Huma. Y estarías en la dirección del viento, lejos del objetivo. Tienen los globos, los globos de la frontera que están en lo restringido. Y la gente lo vería y diría: "Oye, tengo un contacto". Y tienes que decirles "No, eso es en realidad solo un globo que está atado". No va a ninguna parte. Estará allí todo el día". Así que cosas como esas. Pero ver algo que podría ir desde un vuelo estacionario sin lavado del rotor, sin alas, sin propulsión perceptible... y eso se puede ver en el IR. No hay ninguna pluma saliendo de ella. Simplemente está sentado allí en el espacio. Y luego para respaldar eso con la cobertura de lo que estaba viendo el radar. No tenemos, al menos en la propulsión reactiva moderna, ya saben, los retoños y los sopladores... los motores a reacción- no tenemos la capacidad de reaccionar de forma rápida y contraria. Quiero decir, esta cosa se movió a través de la atmósfera como si solo... me gustara, no había restricciones en ello. Simplemente hizo lo que quería hacer.
"Así que ese fue el asunto más grande, lo cual es gracioso porque el otro piloto tenía una diferencia, ya sabes... el otro piloto era relativamente nuevo. Y así, cuando van a salir, lo primero es que, cuando lo cancelan y tú vas al mundo real y estás en la costa de México, ¿qué piensas? Corredores de drogas, ¿verdad? Oye, hay un objeto ahí fuera. Tenemos que ir a comprobarlo. Bien, y sales al área y miras hacia abajo y, de repente, parece que hay algo en el agua, ya sabes, que está causando esta perturbación debajo del agua. Ahora va de la emoción a la búsqueda y al rescate. Sabes, ¿vamos a tener que hacer esto? Y luego, la siguiente es: ves algo que nunca has visto y probablemente puedas escucharlo en nuestra voz, ya sabes, las personas experimentadas en el avión, ya sabes, que están ahí fuera. Y va a, ya sabes... ¿qué es eso? No nos han dicho... no teníamos idea de a qué íbamos.
"Nadie nos ha dado esto... nadie nos ha dicho... no hubo resumen. Como saben, no hubo ningún resumen de CVIC, "Oye, hemos visto estos objetos por ahí". ¿Qué tipo de imagen tenía en el otro video que salió que era el video de Gimbal donde se reproduce? Eso había sido en la costa este. En realidad, hay NOTAMs (Notice To Airmen ~ Joe) que estos objetos estaban ahí fuera y... solo para saber que están ahí fuera. Porque uno de los aviones en un escuadrón casi choca con uno".
A: "¿En la costa este?"
DF: "Sí, sí. Dio la vuelta como cien pies por el costado. Estaban en la sección y se fue por el costado y solo regresaron y dijeron que parecía una bola con un cubo dentro de ella. Casi como un cuadrado que tiene un aura alrededor. Entonces, ¿a qué punto vas? 'Oye, tal vez nos vamos, revisa esto'. Porque alguien dice: 'Bueno, tal vez sean pruebas. Tal vez sea una prueba de un nuevo sistema que nadie quiere que conozcan. Y dije, 'bien, eso es genial. Pero, por lo general, no prueban nuevos sistemas en los que en realidad estamos entrenando con otras aeronaves. Porque, si este es un juguete realmente caro con el que estás jugando y es alcanzado por un caza. Bueno, uno pierde al caza, posiblemente mata a la tripulación y dos, su juguete se destruye. Entonces, ya sabes, normalmente hacen eso en áreas donde, ya sabes, lo llevarán a uno de los campos como Fallon o algo así. Ya sabes, tendrán uso exclusivo de las áreas restringidas. Pero llevar uno al área de advertencia, que no es un área restringida... causa un área de advertencia, cualquiera puede volar a través de ella. Puedes tomar un Cessna y volar. Todo lo que es es entrenamiento militar en esta área, proceda bajo su propia precaución".
VA: "Claro. Bueno, tal vez la idea era que al estar en medio del océano, estarían lejos de miradas indiscretas. Incluso en Fallon, podría decirse que tienes la autopista 50 y algunas otras cosas donde la gente podría echar un vistazo. Si realmente no quisieras que nadie lo viera. Y tal vez ellos simplemente no comprobaron quién más iba a operar en esa área en ese momento y... ya sabes cómo es el gobierno. Ya es bastante difícil coordinar cualquier cosa, y mucho menos entre programas secretos. Pero supongo que me sorprende saber que también hay algo en la costa este. Quiero decir, ¿por qué crees que esto no se habla más públicamente? La sociedad ama las películas y las teorías de la conspiración. Me sorprende que esto no esté recibiendo más prensa".
DF: "Sabes, mi opinión y no es solo mi opinión... Lue, quien hizo el... dirigió el programa del Pentágono. Él y yo hemos hablado extensamente sobre esto. Es solo que... hay un aura en los Estados Unidos que cuando ves algo como esto. Usted sabe, normalmente el tipo en la televisión que habla, "Oye, acabo de ver un OVNI", vive en medio de la nada. Inmediatamente, la gente lo desacredita. Él es alcohólico. O bien, está un poco loco. O, esto o aquello. Así que siempre existe la percepción de que es mejor burlarse de ella. Porque si no es real o simplemente lo ignoramos, simplemente desaparecerá y no es un gran problema. Y creo que ahora hay un punto de... porque no sabes de dónde viene. No sé si fue de China o Rusia. Y siempre bromeo porque, ya sabes, justo después de que hicimos ese trabajo, creo que fue Acani (?) quien estaba trabajando ahí afuera cuando surgió el submarino y el mundo entero era como... era un gran problema. Y dije, supongo que si el Tic Tac hubiera tenido como un símbolo de un país extranjero en él y lo viéramos, entonces habría recibido una atención más seria.
"Hay una tecnología que no podemos hacer mucho al respecto. Porque estas cosas venían por dos semanas a voluntad. E incluso si vas... ¿qué estaban haciendo? ¿Vigilancia? ¿Acecho? ¿Observando? ¿Preparando el campo de batalla? ¿Ya sabes? No sabes lo que estaban haciendo. Pero si lo miras y te vas... hombre por dos semanas, estas cosas se estaban mostrando. Venían de áreas que no podemos hacer y, de repente, desaparecen. Es posible que desee pasar un poco de tiempo para irse, "Dios, ¿qué es eso?" ¿Qué rendimiento le costaría poder hacerlo? Quiero decir que estamos contentos ahora que Space X puede aterrizar un motor de cohete en una plataforma. Bueno, si tuvieras esa tecnología que vimos, todo se volvería obsoleto. Haría casi obsoletos todos los mecanismos de propulsión que tenemos.
VA: "Entonces, basado en eso, en tu instinto, ¿de dónde crees que vino esta cosa?"
DF: "No lo creo... honestamente, no creo que la tecnología se haya desarrollado aquí. Y quiero decir como...
VA: "¿Tierra?"
DF: "... en este planeta. No estoy... No quiero ... No me gusta hablar de extraterrestres porque no sé qué fue. Ni siquiera sabes... qué... tal vez no estaba tripulado. No lo sé. Porque también están las teorías de que aceleró tan rápido que un humano normal, ya sabes, un cuerpo... "
VA: "Fluidos".
DF: "Sí, sí. Dio la vuelta como cien pies por el costado. Estaban en la sección y se fue por el costado y solo regresaron y dijeron que parecía una bola con un cubo dentro de ella. Casi como un cuadrado que tiene un aura alrededor. Entonces, ¿a qué punto vas? 'Oye, tal vez nos vamos, revisa esto'. Porque alguien dice: 'Bueno, tal vez sean pruebas. Tal vez sea una prueba de un nuevo sistema que nadie quiere que conozcan. Y dije, 'bien, eso es genial. Pero, por lo general, no prueban nuevos sistemas en los que en realidad estamos entrenando con otras aeronaves. Porque, si este es un juguete realmente caro con el que estás jugando y es alcanzado por un caza. Bueno, uno pierde al caza, posiblemente mata a la tripulación y dos, su juguete se destruye. Entonces, ya sabes, normalmente hacen eso en áreas donde, ya sabes, lo llevarán a uno de los campos como Fallon o algo así. Ya sabes, tendrán uso exclusivo de las áreas restringidas. Pero llevar uno al área de advertencia, que no es un área restringida... causa un área de advertencia, cualquiera puede volar a través de ella. Puedes tomar un Cessna y volar. Todo lo que es es entrenamiento militar en esta área, proceda bajo su propia precaución".
VA: "Claro. Bueno, tal vez la idea era que al estar en medio del océano, estarían lejos de miradas indiscretas. Incluso en Fallon, podría decirse que tienes la autopista 50 y algunas otras cosas donde la gente podría echar un vistazo. Si realmente no quisieras que nadie lo viera. Y tal vez ellos simplemente no comprobaron quién más iba a operar en esa área en ese momento y... ya sabes cómo es el gobierno. Ya es bastante difícil coordinar cualquier cosa, y mucho menos entre programas secretos. Pero supongo que me sorprende saber que también hay algo en la costa este. Quiero decir, ¿por qué crees que esto no se habla más públicamente? La sociedad ama las películas y las teorías de la conspiración. Me sorprende que esto no esté recibiendo más prensa".
DF: "Sabes, mi opinión y no es solo mi opinión... Lue, quien hizo el... dirigió el programa del Pentágono. Él y yo hemos hablado extensamente sobre esto. Es solo que... hay un aura en los Estados Unidos que cuando ves algo como esto. Usted sabe, normalmente el tipo en la televisión que habla, "Oye, acabo de ver un OVNI", vive en medio de la nada. Inmediatamente, la gente lo desacredita. Él es alcohólico. O bien, está un poco loco. O, esto o aquello. Así que siempre existe la percepción de que es mejor burlarse de ella. Porque si no es real o simplemente lo ignoramos, simplemente desaparecerá y no es un gran problema. Y creo que ahora hay un punto de... porque no sabes de dónde viene. No sé si fue de China o Rusia. Y siempre bromeo porque, ya sabes, justo después de que hicimos ese trabajo, creo que fue Acani (?) quien estaba trabajando ahí afuera cuando surgió el submarino y el mundo entero era como... era un gran problema. Y dije, supongo que si el Tic Tac hubiera tenido como un símbolo de un país extranjero en él y lo viéramos, entonces habría recibido una atención más seria.
"Hay una tecnología que no podemos hacer mucho al respecto. Porque estas cosas venían por dos semanas a voluntad. E incluso si vas... ¿qué estaban haciendo? ¿Vigilancia? ¿Acecho? ¿Observando? ¿Preparando el campo de batalla? ¿Ya sabes? No sabes lo que estaban haciendo. Pero si lo miras y te vas... hombre por dos semanas, estas cosas se estaban mostrando. Venían de áreas que no podemos hacer y, de repente, desaparecen. Es posible que desee pasar un poco de tiempo para irse, "Dios, ¿qué es eso?" ¿Qué rendimiento le costaría poder hacerlo? Quiero decir que estamos contentos ahora que Space X puede aterrizar un motor de cohete en una plataforma. Bueno, si tuvieras esa tecnología que vimos, todo se volvería obsoleto. Haría casi obsoletos todos los mecanismos de propulsión que tenemos.
VA: "Entonces, basado en eso, en tu instinto, ¿de dónde crees que vino esta cosa?"
DF: "No lo creo... honestamente, no creo que la tecnología se haya desarrollado aquí. Y quiero decir como...
VA: "¿Tierra?"
DF: "... en este planeta. No estoy... No quiero ... No me gusta hablar de extraterrestres porque no sé qué fue. Ni siquiera sabes... qué... tal vez no estaba tripulado. No lo sé. Porque también están las teorías de que aceleró tan rápido que un humano normal, ya sabes, un cuerpo... "
VA: "Fluidos".
DF: "... no pudo sostener la fuerza. Pero, simplemente no... no creo... creo que, honestamente, si tuviéramos esa tecnología, especialmente ahora que han pasado catorce años desde que sucedió... honestamente si tuviéramos esa tecnología en los últimos catorce años, algo se habría fugado. Para ocultar eso durante tanto tiempo, cuando podría beneficiar a tanta gente, ya sabes. ¿O tal vez no lo haría? ¿Ya sabes? No lo sé. Pero si asumes que tienen una nueva propulsión revolucionaria que funciona mediante la manipulación de la gravedad, por ejemplo, me gustaría pensar que... eso es un cambio de juego para la humanidad".
VA: "Bueno, eso es, yo diría, asumiendo que... y no te estoy desafiando en esto, pero, ya sabes... viste lo que viste. No lo hice. Pero tengo que pensar, ver algo que solo puedes explicar como proveniente de algún otro lugar... Quiero decir, ¿eso cambia tu creencia central en nuestra existencia y el Universo? Quiero decir, ¿qué te hace eso?
DF: "Umm... bueno, para mí, siempre he creído, ah. Y le pregunté a mi profesora de astrofísica cuando estaba en la academia y nos íbamos a la cosa. Y dije, 'Hey! Eres astrofísica, ¿verdad?". Y ella dijo: "Sí". Yo dije: "¿Crees en la vida extraterrestre? ¿Sabes, no de este planeta?". Y ella me miró y dijo: "Absolutamente no". Y yo dije: "¿De verdad? ¿Y estás en la astrofísica?" Ella dice: 'Sí'. Yo dije: 'Pero estamos en este punto donde el Universo es infinito. Sigue para siempre, ¿verdad? Y, ya sabes, tenemos una galaxia. Pero sabemos, por un hecho que hay más galaxias por ahí y que están investigando los cinturones de Ricitos de oro y todo esto. Y eso es... esto es múltiples galaxias. Todavía ni siquiera hemos mirado a fondo nuestra propia galaxia. ¿Y somos los únicos? ¿En serio, eso es lo que crees?". Y ella dijo: "Sí". Le dije: "¿No es eso lo que realmente lo hace, solo?".
"Quiero decir, incluso si hubiera como, ya sabes, una especie de Seinfeld... el mundo bizzaro, ¿sabes? ¿Dónde hay un mundo entero como nosotros, pero somos los opuestos a la forma en que somos en la vida real? Lo hago con humor, pero... solo porque hace que sea más fácil hablar de eso. Pero tu vas, ¿y eso es todo? Y voy, 'no lo sé'. Voy porque, diría... porque, ya sabes, si eres religioso y vas, oye, Dios creó la Tierra. Y voy, 'De acuerdo, estoy totalmente de acuerdo con eso porque eso es lo que creo. Pero, ¿quién puede decir que él sólo creó uno?
VA: "Eso es correcto".
DF: "Argumenta ese punto. Me refiero a que Dios creó la Tierra, pero ¿qué pasa con... tal vez él hizo, diez de ellos? Solo para ver... y él los hizo un poco diferentes, solo para ver qué pasaba. No lo sabes".
VA: "Correcto. Y todos tienen su propia versión de la Biblia".
DF: "Bien, tienes razón. Y tenemos una arrogancia sobre nuestro propio ser. Ya sabes, como seres humanos... que lo somos, somos todo eso, somos los más inteligentes, somos los mejores. Sabes, sería terrible para nosotros darnos cuenta de que tal vez no lo éramos. Sabes que hacemos eso con los animales. Nos damos cuenta de que, ya sabes, algunos de estos animales que están ahí fuera, cuanto más estudiamos, son realmente muy, muy inteligentes. Y pueden hacer algunas cosas bastante asombrosas que nosotros no podemos. Y nunca podríamos hacerlo, así que...
VA: "Bueno, es un tema muy profundo y ciertamente no tenía la intención de ir allí, pero agradezco que lo hayas mencionado (risas). Le diré que tengo una amiga de la universidad, que estaba en uno de los últimos vuelos del transbordador espacial antes de que se retirara. Y la visité cuando estaba entregando un avión atravesando el país en mi última capacidad en el depósito. Y le pregunté por su vuelo espacial. Dije... porque ella también había crecido en la iglesia. Y dije: '¿Eso cambia tu punto de vista en algo?' Y ella lo tomó desde una perspectiva ligeramente diferente y matizada de lo que aparentemente hizo tu profesora. Ella dijo: "Cuando consideras", como dijiste, "la cantidad de galaxias y el cinturón de Ricitos de oro y todo lo demás que está ahí fuera... si solo piensas estadísticamente, es casi imposible que no haya otra vida o algo así".
"Porque, si lanzas una moneda cientos de veces, es prácticamente imposible que no vayas a tener cabeza al menos una vez. Ahora multiplica esos tiempos... Eso es obviamente un mal ejemplo. Estoy seguro de que los matemáticos me gritarán. Pero, lo volteas mil veces, un millón de veces. ¿Y cuántos billones y billones de galaxias? Por lo tanto, no estoy usando este podcast como plataforma para sugerir que, ya sabes, vamos a sentarnos aquí y decirles a nuestros oyentes que creemos que hay vida fuera de la Tierra. Pero, ya sabes, ciertamente a Hollywood le gusta aventurarse en eso. Y aquí estás, una persona muy clara, sobria y entrenada públicamente que sabe lo que sabes de ese día. Y te ha dejado creer que no hay explicación. Quiero decir, ¿es un resumen justo?
VA: "Bueno, eso es, yo diría, asumiendo que... y no te estoy desafiando en esto, pero, ya sabes... viste lo que viste. No lo hice. Pero tengo que pensar, ver algo que solo puedes explicar como proveniente de algún otro lugar... Quiero decir, ¿eso cambia tu creencia central en nuestra existencia y el Universo? Quiero decir, ¿qué te hace eso?
DF: "Umm... bueno, para mí, siempre he creído, ah. Y le pregunté a mi profesora de astrofísica cuando estaba en la academia y nos íbamos a la cosa. Y dije, 'Hey! Eres astrofísica, ¿verdad?". Y ella dijo: "Sí". Yo dije: "¿Crees en la vida extraterrestre? ¿Sabes, no de este planeta?". Y ella me miró y dijo: "Absolutamente no". Y yo dije: "¿De verdad? ¿Y estás en la astrofísica?" Ella dice: 'Sí'. Yo dije: 'Pero estamos en este punto donde el Universo es infinito. Sigue para siempre, ¿verdad? Y, ya sabes, tenemos una galaxia. Pero sabemos, por un hecho que hay más galaxias por ahí y que están investigando los cinturones de Ricitos de oro y todo esto. Y eso es... esto es múltiples galaxias. Todavía ni siquiera hemos mirado a fondo nuestra propia galaxia. ¿Y somos los únicos? ¿En serio, eso es lo que crees?". Y ella dijo: "Sí". Le dije: "¿No es eso lo que realmente lo hace, solo?".
"Quiero decir, incluso si hubiera como, ya sabes, una especie de Seinfeld... el mundo bizzaro, ¿sabes? ¿Dónde hay un mundo entero como nosotros, pero somos los opuestos a la forma en que somos en la vida real? Lo hago con humor, pero... solo porque hace que sea más fácil hablar de eso. Pero tu vas, ¿y eso es todo? Y voy, 'no lo sé'. Voy porque, diría... porque, ya sabes, si eres religioso y vas, oye, Dios creó la Tierra. Y voy, 'De acuerdo, estoy totalmente de acuerdo con eso porque eso es lo que creo. Pero, ¿quién puede decir que él sólo creó uno?
VA: "Eso es correcto".
DF: "Argumenta ese punto. Me refiero a que Dios creó la Tierra, pero ¿qué pasa con... tal vez él hizo, diez de ellos? Solo para ver... y él los hizo un poco diferentes, solo para ver qué pasaba. No lo sabes".
VA: "Correcto. Y todos tienen su propia versión de la Biblia".
DF: "Bien, tienes razón. Y tenemos una arrogancia sobre nuestro propio ser. Ya sabes, como seres humanos... que lo somos, somos todo eso, somos los más inteligentes, somos los mejores. Sabes, sería terrible para nosotros darnos cuenta de que tal vez no lo éramos. Sabes que hacemos eso con los animales. Nos damos cuenta de que, ya sabes, algunos de estos animales que están ahí fuera, cuanto más estudiamos, son realmente muy, muy inteligentes. Y pueden hacer algunas cosas bastante asombrosas que nosotros no podemos. Y nunca podríamos hacerlo, así que...
VA: "Bueno, es un tema muy profundo y ciertamente no tenía la intención de ir allí, pero agradezco que lo hayas mencionado (risas). Le diré que tengo una amiga de la universidad, que estaba en uno de los últimos vuelos del transbordador espacial antes de que se retirara. Y la visité cuando estaba entregando un avión atravesando el país en mi última capacidad en el depósito. Y le pregunté por su vuelo espacial. Dije... porque ella también había crecido en la iglesia. Y dije: '¿Eso cambia tu punto de vista en algo?' Y ella lo tomó desde una perspectiva ligeramente diferente y matizada de lo que aparentemente hizo tu profesora. Ella dijo: "Cuando consideras", como dijiste, "la cantidad de galaxias y el cinturón de Ricitos de oro y todo lo demás que está ahí fuera... si solo piensas estadísticamente, es casi imposible que no haya otra vida o algo así".
"Porque, si lanzas una moneda cientos de veces, es prácticamente imposible que no vayas a tener cabeza al menos una vez. Ahora multiplica esos tiempos... Eso es obviamente un mal ejemplo. Estoy seguro de que los matemáticos me gritarán. Pero, lo volteas mil veces, un millón de veces. ¿Y cuántos billones y billones de galaxias? Por lo tanto, no estoy usando este podcast como plataforma para sugerir que, ya sabes, vamos a sentarnos aquí y decirles a nuestros oyentes que creemos que hay vida fuera de la Tierra. Pero, ya sabes, ciertamente a Hollywood le gusta aventurarse en eso. Y aquí estás, una persona muy clara, sobria y entrenada públicamente que sabe lo que sabes de ese día. Y te ha dejado creer que no hay explicación. Quiero decir, ¿es un resumen justo?
DF: "Oh, mucho. Ya sabes, hay una historia divertida que se relaciona con eso. Lo voy a tirar aquí. Recibo las felicitaciones de mi suegra. Pero... durante años, literalmente, desde el momento en que comencé a volar, mi suegra me preguntaba: "¿Alguna vez has visto un OVNI? ¿Alguna vez has visto un OVNI? "Y la respuesta fue: 'No, no, no'. Entonces, este incidente ocurrió. Nunca se lo dije. No les dije hasta noviembre del año pasado. Mi esposa y yo nos fuimos a casa y todos nos fuimos después del Día de Acción de Gracias cuando estábamos sentados alrededor de la mesa. Y dije: "Oye". Le dije: "Tengo que decirles algo porque habrá un artículo que saldrá en el New York Times y será grande. Y estoy en eso". Y ellos están como... Y, por supuesto, ella me está mirando como... Oh, Dios. (risa).
VA: "¿Qué hiciste?"
DF: "Y yo dije. Le dije: "Perseguí un OVNI". Eso es literalmente lo que diría. Y se van... y ella dice: "¡Ah, ja!" Ella mira a mi padre y dice: "¡Ah, ja! ¡Te lo dije! "Ella dice: '¡Nunca nos dijiste!'. Yo dije: 'No'. De hecho, cuando llegó el artículo, mi hermana, ya sabes, porque todo estaba en Google. Mi hermana dice: "¿Por qué nunca nos dijiste?" Le dije: "No lo sé. No es algo de lo que normalmente hablamos". Nunca me metí en detalles con mi esposa o mis hijos. Ellos sabían la historia porque me oirían contarla. Pero fue realmente genial, como dije, fue una gran historia cuando salías con tus amigos, tomabas una cerveza y decían: '¿Qué es lo más extraño que viste?' Y tú les dices y luego se van '¡De ninguna manera!' Y tú vas, 'Sí'. Eso es realmente lo que era hasta que salió el artículo".
VA: "¿Cómo te ha respondido la gente? Sé que dijiste, tenías gente, tus amigos, y aquí estoy, persiguiéndote, para el caso. Pero, ¿has tenido whackos tratando de encontrarte? ¿Como, 'Ok, he estado tratando de decir esto para siempre'? Tal vez no debería llamarlos whackos. Déjame preguntarte esto otra vez. Quiero decir, ¿han tenido personas que, de alguna manera, ahora se han solidificado en sus mentes, lo que siempre han sabido? ¿Y entonces te buscan para ayudarte a corroborar que los OVNIs están entre nosotros? O los extraterrestres. O bien, quiero decir... ¿Qué tipo de respuestas has recibido?
DF: "Sabes... porque crees... ah, está bien, te van a llamar chiflado". Y uhh, hubo un buen consejo que me dio mi hija: nunca leas los comentarios debajo del artículo. Nunca hagas eso. Y así lo he evitado, la mayor parte del tiempo. Pero en su mayor parte, me han tratado extremadamente bien. Los chicos de la prensa que me han hablado. Debido a que he expresado mi opinión al respecto, ya sabes, como les dije cuando salieron con cosas por primera vez, cuando hicieron el New York Times, le dije a Helene, (Cooper) porque en realidad me contó la historia. Le dije: 'No arruines los hechos. Estaré realmente molesto porque se tuerce. Y así, los artículos que estaban bien hechos y que puedo nombrar desde el principio son: The New York Times, el artículo del Washington Post fue muy bien hecho porque Eli me había llamado varias veces. Hubo un artículo en el Sun Times en Londres que fue extremadamente bien hecho.
"Y la mayor parte de eso es... no fue una unidad de, por ejemplo, un artículo de quince minutos. Fue una... hubo una iteración mientras escribían el artículo y luego ellos... para asegurarse de que estaban en lo cierto. Así que eso, ya sabes, eso ayuda. Porque si tomas... hay un montón de gente que mirará y mirarán todos los artículos. Y encontrarán una cosa. Y asumirán que, sabes, tal vez estás cambiando tu, ustedes están cambiando su historia. Y no lo es. Es solo una mala interpretación de los medios de comunicación cuando lo hacen. No es intencional. Es solo que... es la forma en que lo escriben. Y soy un gran, ya sabes, no busco embellecer cosas. Solo dile lo que es. La historia, si nos hablas, la historia es la misma. Siempre ha sido lo mismo. No ha cambiado. Es la misma historia que contamos en 2004 después de que sucedió, la misma historia que entró en el New York Times. ¿Hay gente por ahí que ha intentado rastrearme? Oh si."
VA: "Estoy pensando en el personaje del "Día de la Independencia", Dennis Quaid, ¿verdad?"
DF: "Randy Quaid".
VA: "Randy Quaid, gracias. ¿Quién tal vez sería un tipo de la vida real así, tal vez tratando de encontrarte con tu amigo o algo así? Quiero decir, ¿algo así?
DF: "Umm, no. Algo de eso sucedió con el documental “Carrier”. Este ha sido... He recibido cartas de, literalmente, de todo el mundo. Quiero decir, esto es global. Lo acabo de hacer. Estoy esperando a que aparezca la revista. Pero hice una entrevista para... No puedo pronunciarla porque es... es básicamente la versión holandesa de GQ Magazine. El artículo acaba de golpear".
VA: "No veremos una foto tuya en tu ropa interior, ¿verdad?"
DF: "No, no, no, no. Dios, no quieres ver eso ahora mismo".
VA: "Está bien. Gracias. No, creo que lo vi en el barco una vez y estoy marcado de por vida". (Ambos se ríen)
DF: "No, esto es uhh... quiero decir, es literalmente todo. Pero es gracioso porque los medios tienen una capacidad de atención muy corta. Así que cuando sucedió, fue como, exponencial. Estaba fuera de control."
VA: "Oh, lo recuerdo".
DF: "La noticia muere muy rápido. Las viejas noticias desaparecen. Luego rueda en el documental y en la gente de la televisión. Al igual que ahora, estoy rodando como cuatro programas de televisión diferentes porque todos quieren entrevistarme porque es importante. E hice uno con... Lue está haciendo un set con "To The Stars" en todo esto. Esa me gusta porque la chica que lo está haciendo hizo "Cadena de Mando", que estaba en The History Channel, donde realmente andaban con los Generales. Y lo que realmente me vendió, lo creas o no, con ella, es... Jesse tenía... estábamos hablando y ella dice, "Oh, sí. Estaba en The Bush". Bueno, ya sabes, Skids era el capitán de The Bush y Kenny era el comandante del grupo de batalla cuando estaban haciendo todo el trabajo de ISIS. Así que escribí a Kenny y dije: '¡Hey! Ya sabes, estas personas estaban en el barco contigo. ¿Qué puedes decir sobre Jessie?". Básicamente, él respondió y dijo: "Grupo realmente bueno. Muy profesional. Hice un buen trabajo". Eso es importante para mí porque es una... eso es una credibilidad instantánea, ya sabes, si hablo con, sabes... Si Kenny me dice: "Son buenos, Dave", entonces no lo hago. Necesito preguntar a alguien más. Si lo obtengo de una fuente como esa... como si te llamo y me dices: 'Oye, ¿son buenas personas?' Y tú dices: 'Sí, puedes confiar en ellos, ellos son buenos', yo no necesito llamar a alguien más. No necesito ir a hacer investigación. Tu palabra es más que suficiente para que me vaya... es... ya sabes cómo funciona la red. Sabes, cuando salió eso, dije "está bien" y me pidieron que lo hiciera. Vamos a ver cómo sale".
VA: "Bueno, parece que vas a estar muy ocupado con varios proyectos. Quiero agradecerle por agregar el "Fighter Pilot Podcast" a sus listas de proyectos.
"Creo que antes lo agregamos. Tienes unos cuarenta y cinco minutos de fama. Será, probablemente más cerca de dos horas aquí, Sexo, cuando termines con los documentales y todo lo que harás. ¿Alguna idea de salir al circuito de conferencias?
DF: "Sabes, es gracioso que digas eso. Me han preguntado. Me han dicho que me suba al circuito público. Me han dicho que consiga un agente. No soy yo."
VA: "¿No te gusta el foco de atención?"
DF: "No... ya sabes, envejece muy, muy rápido. Porque te das cuenta de que hay... Sabes que el 99% de las personas son increíbles. Es el uno por ciento que quiere entrometerse y meterse en su vida, eso solo, ya sabes. Y no soy... diría que estoy lejos de ser famoso. Sabes, me gusta bromear que soy más como Forrest Gump que simplemente se pone en situaciones. Como no... como ¿cómo terminó ese chico allí?
"Si la gente quiere hablar de eso, hablaré de eso. Estoy bastante abierto. Pero, ya sabes, pedí eso, ya sabes, cuando hacen esto, no me insistas. Porque la gente te encontrará. Como si tuviera notas en mi buzón, en mi casa".
VA: "Oh, Dios mío. Acechadores".
DF: "Y... podemos hablar más tarde sobre otras cosas".
VA: "¿Qué hiciste?"
DF: "Y yo dije. Le dije: "Perseguí un OVNI". Eso es literalmente lo que diría. Y se van... y ella dice: "¡Ah, ja!" Ella mira a mi padre y dice: "¡Ah, ja! ¡Te lo dije! "Ella dice: '¡Nunca nos dijiste!'. Yo dije: 'No'. De hecho, cuando llegó el artículo, mi hermana, ya sabes, porque todo estaba en Google. Mi hermana dice: "¿Por qué nunca nos dijiste?" Le dije: "No lo sé. No es algo de lo que normalmente hablamos". Nunca me metí en detalles con mi esposa o mis hijos. Ellos sabían la historia porque me oirían contarla. Pero fue realmente genial, como dije, fue una gran historia cuando salías con tus amigos, tomabas una cerveza y decían: '¿Qué es lo más extraño que viste?' Y tú les dices y luego se van '¡De ninguna manera!' Y tú vas, 'Sí'. Eso es realmente lo que era hasta que salió el artículo".
VA: "¿Cómo te ha respondido la gente? Sé que dijiste, tenías gente, tus amigos, y aquí estoy, persiguiéndote, para el caso. Pero, ¿has tenido whackos tratando de encontrarte? ¿Como, 'Ok, he estado tratando de decir esto para siempre'? Tal vez no debería llamarlos whackos. Déjame preguntarte esto otra vez. Quiero decir, ¿han tenido personas que, de alguna manera, ahora se han solidificado en sus mentes, lo que siempre han sabido? ¿Y entonces te buscan para ayudarte a corroborar que los OVNIs están entre nosotros? O los extraterrestres. O bien, quiero decir... ¿Qué tipo de respuestas has recibido?
DF: "Sabes... porque crees... ah, está bien, te van a llamar chiflado". Y uhh, hubo un buen consejo que me dio mi hija: nunca leas los comentarios debajo del artículo. Nunca hagas eso. Y así lo he evitado, la mayor parte del tiempo. Pero en su mayor parte, me han tratado extremadamente bien. Los chicos de la prensa que me han hablado. Debido a que he expresado mi opinión al respecto, ya sabes, como les dije cuando salieron con cosas por primera vez, cuando hicieron el New York Times, le dije a Helene, (Cooper) porque en realidad me contó la historia. Le dije: 'No arruines los hechos. Estaré realmente molesto porque se tuerce. Y así, los artículos que estaban bien hechos y que puedo nombrar desde el principio son: The New York Times, el artículo del Washington Post fue muy bien hecho porque Eli me había llamado varias veces. Hubo un artículo en el Sun Times en Londres que fue extremadamente bien hecho.
"Y la mayor parte de eso es... no fue una unidad de, por ejemplo, un artículo de quince minutos. Fue una... hubo una iteración mientras escribían el artículo y luego ellos... para asegurarse de que estaban en lo cierto. Así que eso, ya sabes, eso ayuda. Porque si tomas... hay un montón de gente que mirará y mirarán todos los artículos. Y encontrarán una cosa. Y asumirán que, sabes, tal vez estás cambiando tu, ustedes están cambiando su historia. Y no lo es. Es solo una mala interpretación de los medios de comunicación cuando lo hacen. No es intencional. Es solo que... es la forma en que lo escriben. Y soy un gran, ya sabes, no busco embellecer cosas. Solo dile lo que es. La historia, si nos hablas, la historia es la misma. Siempre ha sido lo mismo. No ha cambiado. Es la misma historia que contamos en 2004 después de que sucedió, la misma historia que entró en el New York Times. ¿Hay gente por ahí que ha intentado rastrearme? Oh si."
VA: "Estoy pensando en el personaje del "Día de la Independencia", Dennis Quaid, ¿verdad?"
DF: "Randy Quaid".
VA: "Randy Quaid, gracias. ¿Quién tal vez sería un tipo de la vida real así, tal vez tratando de encontrarte con tu amigo o algo así? Quiero decir, ¿algo así?
DF: "Umm, no. Algo de eso sucedió con el documental “Carrier”. Este ha sido... He recibido cartas de, literalmente, de todo el mundo. Quiero decir, esto es global. Lo acabo de hacer. Estoy esperando a que aparezca la revista. Pero hice una entrevista para... No puedo pronunciarla porque es... es básicamente la versión holandesa de GQ Magazine. El artículo acaba de golpear".
VA: "No veremos una foto tuya en tu ropa interior, ¿verdad?"
DF: "No, no, no, no. Dios, no quieres ver eso ahora mismo".
VA: "Está bien. Gracias. No, creo que lo vi en el barco una vez y estoy marcado de por vida". (Ambos se ríen)
DF: "No, esto es uhh... quiero decir, es literalmente todo. Pero es gracioso porque los medios tienen una capacidad de atención muy corta. Así que cuando sucedió, fue como, exponencial. Estaba fuera de control."
VA: "Oh, lo recuerdo".
DF: "La noticia muere muy rápido. Las viejas noticias desaparecen. Luego rueda en el documental y en la gente de la televisión. Al igual que ahora, estoy rodando como cuatro programas de televisión diferentes porque todos quieren entrevistarme porque es importante. E hice uno con... Lue está haciendo un set con "To The Stars" en todo esto. Esa me gusta porque la chica que lo está haciendo hizo "Cadena de Mando", que estaba en The History Channel, donde realmente andaban con los Generales. Y lo que realmente me vendió, lo creas o no, con ella, es... Jesse tenía... estábamos hablando y ella dice, "Oh, sí. Estaba en The Bush". Bueno, ya sabes, Skids era el capitán de The Bush y Kenny era el comandante del grupo de batalla cuando estaban haciendo todo el trabajo de ISIS. Así que escribí a Kenny y dije: '¡Hey! Ya sabes, estas personas estaban en el barco contigo. ¿Qué puedes decir sobre Jessie?". Básicamente, él respondió y dijo: "Grupo realmente bueno. Muy profesional. Hice un buen trabajo". Eso es importante para mí porque es una... eso es una credibilidad instantánea, ya sabes, si hablo con, sabes... Si Kenny me dice: "Son buenos, Dave", entonces no lo hago. Necesito preguntar a alguien más. Si lo obtengo de una fuente como esa... como si te llamo y me dices: 'Oye, ¿son buenas personas?' Y tú dices: 'Sí, puedes confiar en ellos, ellos son buenos', yo no necesito llamar a alguien más. No necesito ir a hacer investigación. Tu palabra es más que suficiente para que me vaya... es... ya sabes cómo funciona la red. Sabes, cuando salió eso, dije "está bien" y me pidieron que lo hiciera. Vamos a ver cómo sale".
VA: "Bueno, parece que vas a estar muy ocupado con varios proyectos. Quiero agradecerle por agregar el "Fighter Pilot Podcast" a sus listas de proyectos.
"Creo que antes lo agregamos. Tienes unos cuarenta y cinco minutos de fama. Será, probablemente más cerca de dos horas aquí, Sexo, cuando termines con los documentales y todo lo que harás. ¿Alguna idea de salir al circuito de conferencias?
DF: "Sabes, es gracioso que digas eso. Me han preguntado. Me han dicho que me suba al circuito público. Me han dicho que consiga un agente. No soy yo."
VA: "¿No te gusta el foco de atención?"
DF: "No... ya sabes, envejece muy, muy rápido. Porque te das cuenta de que hay... Sabes que el 99% de las personas son increíbles. Es el uno por ciento que quiere entrometerse y meterse en su vida, eso solo, ya sabes. Y no soy... diría que estoy lejos de ser famoso. Sabes, me gusta bromear que soy más como Forrest Gump que simplemente se pone en situaciones. Como no... como ¿cómo terminó ese chico allí?
"Si la gente quiere hablar de eso, hablaré de eso. Estoy bastante abierto. Pero, ya sabes, pedí eso, ya sabes, cuando hacen esto, no me insistas. Porque la gente te encontrará. Como si tuviera notas en mi buzón, en mi casa".
VA: "Oh, Dios mío. Acechadores".
DF: "Y... podemos hablar más tarde sobre otras cosas".
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Me salté muchas transcripciones hacia el final. Si no estaba relacionado con el incidente de Tic Tac, lo superé. Si desea escuchar cómo Fravor obtuvo su indicativo de "Sexo", haga clic aquí.
Después de agradecer a Fravor por permitirle entrar a su casa, Vincent Aiello cerró con esto:
VA: "Y para usted, querido oyente, lo dejo abierto. No sé qué decirte. Antes de esta entrevista, les habría dicho que no existe tal cosa como OVNIs o actividad extraterrestre aquí en nuestra atmósfera. Pero después de escuchar la historia del Comandante Fravor, e incluso yo estaba en el barco ese día. No recuerdo por qué no me involucré más en eso, pero después de mirarlo a los ojos y escuchar su explicación como acabas de hacerlo, no sé qué pensar. Así que, te lo dejo a ti. Podría ser de otro lugar. Podría ser de otro gobierno o quizás del nuestro."
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Los comentarios de Joe:
¿Quién dio la aprobación/permiso?
Fravor dice que Elizondo le dijo que "hemos obtenido la aprobación para anunciar que este programa existía dentro del gobierno de los Estados Unidos".
Tom DeLonge habló sobre recibir permiso para la Joe Rogan Experience:
"Vuelvo a Colorado Springs y hay un general y un coronel. Y me miraron y me dijeron: 'De acuerdo, ¿necesitas algo más? ¿Estás bien?". Y yo dije: 'Bueno, creo que deberían hablar con la Agencia de Inteligencia de la Defensa'. Y dicen: '¿Por qué?'. Yo digo, 'Bueno, no quiero molestarlos'. Quiero asegurarme de que todos estén de acuerdo con lo que voy a hacer. "¿Y el coronel me mira y dice: '¿Le pides permiso a tu padre después de que tu madre ya te lo haya dado?' Y yo digo, 'No "Y él es todo, 'Te han dado permiso, cierra la boca y vete al trabajo'. Y yo estaba como, 'Bien'. Así lo hice".
¿Son esos los tipos que dieron la aprobación a Elizondo para anunciar la existencia del programa secreto OVNI (AATIP) del Pentágono? ¿O fue "cierta agencia" representada por seis tipos que DeLonge dice que lo interrogaron durante dos días seguidos en un hotel cerca de su casa en San Diego después de la reunión con el general y el coronel? Elizondo ha dicho que renunció debido a la frustración porque el Departamento de Defensa no estaba dedicando suficiente tiempo y esfuerzo para estudiar el fenómeno. Y también le dijo al New York Times que había "recibido dos amenazas de personas dentro de ese edificio [el Pentágono]... Tuve alguien que me llamó y me dijera que tal vez debería ser amenazado por mi seguridad personal". Están muy molestos con Elizondo por hablar y otros que animaron a DeLonge a buscar la Divulgación, confirmación o como quieran llamarlo. Como otros han señalado, parece haber una batalla entre dos facciones dentro de nuestro gobierno. Entonces, ¿quién dio la aprobación? ¿Y qué tan alto en la cadena alimentaria del gobierno están esas personas?
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¿Había algo debajo del océano?
Fravor describió lo que vio cuando llegó por primera vez a la escena:
"Miramos hacia abajo... y lo que parece es algo así como un monte marino debajo del agua. Porque es un... sin nubes, hermoso día claro y solo hay agua blanca. Y si has visto un monte en el mar, que sé que tienes, donde entran las olas, simplemente se rompen sobre esto, en medio del océano. Y te dice que probablemente hay algo debajo de la superficie".
El teniente coronel Doug "Cheeks" Kurth (quien más tarde fue a trabajar para Robert Bigelow y BAASS (bajo AATIP) como gerente del programa de 2007-2013) llegó antes que Fravor, Slaight y los demás. Paco Chierici, quien fue el primero en sacar la historia de Tic Tac, describió lo que Kurtz vio:
“El mar estaba en calma, casi liso como el vidrio y era tarde en la mañana en un hermoso día de SoCal. Condiciones perfectas. Cuando Cheeks voló sobre el lugar, vio una perturbación en la superficie del océano. Una sección redonda de agua turbulenta de unos 50-100 metros de diámetro. Era la única área y tipo de lo que él llamaba, "aguas bravas", que describía que parecía que había algo debajo de la superficie como un banco o lo que había escuchado que era un barco se hundía rápidamente.
“Él sobrevoló la perturbación y dio una vuelta en dirección a Nimitz sin ver qué causó la espuma. Cuando se dio la vuelta, lo que sucedió en el momento en que los Super Hornets convergieron en la ubicación, las aguas blancas se despejaron y la superficie del océano volvió a su estado suave. La mancha de la perturbación anterior fue completamente indiscernible".
Ciertamente parece que algo estaba justo debajo de la superficie del océano. Pero este informe, adquirido por George Knapp y supuestamente elaborado por Bigelow Aerospace Advanced Space Studies, (BAASS) llegó a una conclusión diferente.
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¿El Tic Tac intentó interferir el radar?
Fravor:
“A medida que lo alcanzamos con el radar, comenzó a interferir. Fui a la extrapolación de la interferencia y el vector de aspecto comenzó a girar porque no quería estar encerrado. Y Chad vio que, ya sabes, eso es lo que había visto cuando lo hizo. Y luego, obviamente el video. Pero todas las cintas de radar del Princeton... hay un montón de cosas que faltan que no se pueden encontrar".
El Chad al que se hace referencia es Chad Underwood, quien fue quien pilotó el avión que adquirió el video FLIR del Tic Tac. El que controla el radar (supongo que fue su WSO/back-seater) habló sobre el seguimiento del Tic Tac en este informe ejecutivo:
"Tte. (nombre redactado) controlaba el radar y el FLIR e intentó varias veces hacer la transición del radar al modo de seguimiento de objetivo único (STT) en el objeto. El radar no pudo bloquearse... Cuando se le preguntó, Tte. declaró que no había señales de interferencia. "Simplemente apareció como si el radar no pudiera hackearlo". El radar no pudo recibir suficiente información para crear un único archivo de seguimiento de destino".
Entonces, ¿el objeto que Underwood capturó en el FLIR interfirió el radar? Depende de a quién le preguntes.
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¿Qué pasó con las cintas de radar y la cinta FLIR de primera generación?
Fravor discutió los elementos que faltan:
"Todas las cintas de radar del Princeton... hay un montón de cosas que faltan que no se pueden encontrar".
Más:
"Estaba hablando con alguien que tiene acceso a estas cosas: el libro de registro, alguien ha tomado esa página".
Y, con respecto a las cintas FLIR:
“Regresamos del crucero, estaban en la caja fuerte de la habitación lista. Y luego de alguna manera, desaparecieron".
Con las copias faltantes de la cinta FLIR, Fravor se inclina hacia alguien que las grabó por error. Y con la página que falta en el libro de registro, él piensa que alguien tal vez lo quiso como recuerdo. Parece dudoso de considerar la posibilidad de que alguien o un grupo de personas hayan hecho todo lo posible por tratar de ocultar todos los rastros de este incidente. Pero como hemos visto en mis últimas dos publicaciones de blog, otros militares que estaban en el Nimitz y el Princeton ese día tenían una visión diferente de las cosas.
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¿Es eso un OVNI o un misil nuclear que se dirige hacia nosotros?
Aiello mencionó el radar SPY-1B:
“Quiero decir que pueden rastrear, los misiles balísticos entrantes y apuntarlos con otros misiles. Lo cual es un milagro por derecho propio”.
En el informe ejecutivo, el Jefe Principal (redactado) dijo que el AAV (Vehículo Aéreo Anómalo) u OVNI:
“Exhibió características de misiles balísticos en referencia a su apariencia, velocidad e indicaciones en el radar. Debido a que el radar estaba en el modo de manejo Intercepción Aérea de las aeronaves convencionales, nunca obtuvo un seguimiento preciso de los AAV y el radar lo “dejó caer” rápidamente, lo que significa que fue eliminado por la computadora para reducir la cantidad de desorden en el radar, como se maneja cualquier otro objetivo falso. Si el radar se configurara en un modo para el rastreo de misiles balísticos, probablemente hubieran tenido la capacidad de rastrear el AAV. Fueron detectados tres veces diferentes durante la semana, operando en la costa oeste de los Estados Unidos y México”.
Entonces, ¿uno se pregunta si ha habido algún incidente en el pasado en el que los OVNIs aparecieran en el radar y el operador los confundiera con misiles balísticos? Ese es un desastre masivo que está por ocurrir y creo que califica como una amenaza para la seguridad nacional. Es increíble que no hayamos tenido ningún accidente o cerca. O, tal vez lo tenemos y todavía está clasificado?
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¿OVNIs o llamas de la plataforma petrolera?
Fravor:
“El mejor video del año para el año 2004 que salió en enero de 2005, para los videos de Comcast, fue el seguimiento de la Fuerza Aérea Mexicana de seis de estas cosas con un FLIR. En la misma zona. Entonces, no solo fuimos nosotros".
En mi mente y en la mente de la mayoría de las personas, ese video ha sido explicado y tiene una explicación prosaica. Fravor probablemente no se mantiene al tanto de las últimas noticias sobre OVNIs, por lo que no puedo culparlo por eso.
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El Gimbal, la seguridad del piloto y la seguridad nacional
DF: "Nadie nos dio esto... nadie nos dijo... no hubo resumen Como saben, no hubo ningún resumen de CVIC, "Oye, hemos visto estos objetos por ahí". ¿Qué tipo de imagen tenía en el otro video que salió que era el video de Gimbal donde se reproduce? Eso había sido en la costa este. En realidad, hay NOTAMs (Notice To Airmen ~ Joe) que estos objetos estaban ahí fuera y... solo para saber que están ahí fuera. Porque uno de los aviones en un escuadrón casi choca con uno".
VA: "¿En la costa este?"
DF: "Sí, sí. Dio la vuelta como cien pies por el costado. Estaban en la sección y se fue por el costado y solo regresaron y dijeron que parecía una bola con un cubo dentro de ella. Casi como un cuadrado que tiene un aura alrededor. Entonces, ¿a qué punto vas? "Oye, tal vez nos vamos, echa un vistazo a esto".
Christopher Mellon apareció en Fox News Channel con Tucker Carlson en marzo de 2018. ¿Estaba haciendo referencia al incidente de Gimbal?
“Después de que mi Op Ed apareció con un video, recibí una llamada de un individuo retirado del departamento de defensa, y que había trabajado en estos temas. Y le pregunté... le dije: "¿Tienes algún contexto para ese video? ¿Tienes algún detalle?". Me dijo que era uno de los dos videos que llegaron al Pentágono del comandante de un grupo de batalla de portaaviones. Y estas son sus palabras. Lo describió como "un pedido de ayuda".
El video que apareció en el Op Ed de Mellon en el Washington Post es del OVNI Go Fast. Ese video se conectó al video de Gimbal que tuvo lugar en la costa este de Florida en 2015. Por lo tanto, el "pedido de ayuda" parece estar relacionado con esos dos videos/incidentes. Y ahora que sabemos que uno de los aviones casi golpeó a un OVNI, tiene sentido que el comandante estuviera buscando ayuda para una situación muy peligrosa. Una vez más, ¿cómo no es esto un problema de seguridad nacional? ¿O al menos, un problema de seguridad para nuestros militares y mujeres de servicio?
Creo que los videos de Gimbal y Go Fast y los incidentes/detalles circundantes que están conectados a esos avistamientos se convertirán en algunos de los eventos más importantes de la Ufología moderna. Baso esa opinión en lo que dijo Fravor y lo que Elizondo le dijo a George Knapp el 15 de julio de 2017, en Coast to Coast AM:
"Creo que cuando escuchas a los pilotos hablar, estás hablando de un objeto que está a 25.000 pies y se está orientando a un ángulo de 90º y 120 nudos de viento en contra. Ahora, los aviones vuelan... son una función de su diseño. Un avión vuela en la atmósfera. Tiene una nariz. Tiene una cola. Tiene un motor. Y tiene una forma definitiva porque tiene que volar en la atmósfera. Tiene que tener bordes redondeados. Debe tener alerones y todas las cosas que normalmente caracterizaría y se asociaría con un avión. En este caso particular, tienes algo que no tiene escape... algo que no tiene superficies alares obvias. ¡Y algo que se orientaba en un ángulo de 90° sin caerse del cielo! ¡No pierde altura! Y, de hecho, todavía lo hace moviéndose en una dirección hacia adelante. Ahora, lo que lo hace aún más interesante es cuando escuchas el audio. El individuo dice que hay toda una flota de ellos. No puedo entrar en detalles por qué es importante. Espero que en algún momento salgan a la luz los detalles, pero no salgan de mí. No es solo uno. Y si conoce la historia de fondo detrás de ese incidente, solo está viendo un video muy corto que quizás valga 30, 35 segundos, pero hay una historia completa, semanas, semanas y semanas que van detrás de ese video. Y eso es lo que es tan convincente. Y si esos detalles salen a la luz, creo que ese será el momento "Ajá", la epifanía, así que hablemos, donde la gente va a mirar y decir "¡Santo humo! ¡Eso realmente es un video importante! Eso no es solo una cosa borrosa en la pantalla".
Fravor dijo que le dijeron que uno de los objetos relacionados con el Gimbal parecía "una pelota con un cubo dentro de ella. Casi como un cuadrado que tiene un aura a su alrededor". Es la primera vez que escucho sobre ese tipo de OVNI. A principios de este año, una fuente mencionó un nuevo tipo de OVNI relacionado con el Gimbal y supongo que es así.
Y finalmente…
¿Se parecía a esto? ¿Y es inútil la resistencia?
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| Cubo de los Borg, Star Trek (Crédito: ufojoe.net) |
Modificado por orbitaceromendoza
