Francia
Alain Juillet: "El fenómeno OVNI escapa de la dimensión terrestre"
En "OVNIs: una cuestión de Estados", Dominique Filhol aborda los objetos voladores no identificados no como un folklore sino como un tema tan serio como los científicos, políticos y expertos que se siguen en este documental. Entre ellos, el ex director de inteligencia de la DGSE, Alain Juillet, que respondió a nuestras preguntas.
por David Ramasseul
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| Alain Juillet, entrevistado en "OVNIs: un asunto de los Estados" (DR) |
Esta es la primera vez: el ex director de inteligencia de la DGSE, Alain Juillet, habla sin tabúes sobre un tema que, para muchos, todavía siente sufrimiento: objetos voladores no identificados. Con su inmensa experiencia en inteligencia, aboga por un enfoque pragmático y una mente abierta para resolver un misterio demasiado importante como para dejarlo a soñadores y escépticos dogmáticos.
Alain Juillet es uno de los oradores de alto nivel, políticos, científicos y militares, que aportan su experiencia al documental de Dominique Filhol, "OVNIs: una cuestión de Estados". "Hay un término que se repite cada vez más a menudo entre los especialistas en el tema. Es la idea de 'inteligencia no humana'. Este término es interesante porque no rechaza la hipótesis extraterrestre, pero incluye otras teorías sobre la naturaleza del fenómeno”, resume el director, marcado desde la infancia por espectaculares testimonios de familiares que han observado fenómenos inexplicables.
La filmación reforzó aún más sus convicciones: “El fenómeno se ha vuelto palpable. Tuve la suerte de poder filmar una reunión de los miembros de la comisión SIGMA 2 que estudia los OVNIs de manera rigurosa y científica o conocer al senador Harry Reid en el origen del programa de investigación AATIP sobre OVNIs en el departamento de Defensa estadounidense. Todas estas entrevistas confirmaron mis intuiciones".
La sucesión de testimonios y análisis en "OVNIs: una cuestión de Estados" nos recuerda: los OVNIs existen, al menos como un tema de estudio, pero su naturaleza sigue siendo esquiva: "las hipótesis sobre la naturaleza de estos "objetos" no se limitan a un origen extraterrestre". Mundos paralelos, viajeros en el tiempo: nada se puede descartar de la parte posterior de la manga. "También hay una corriente de ufología que estudia los vínculos entre la conciencia y el fenómeno OVNI y este es un punto que abordamos en la película", continúa Dominique Filhol.
“Para más y más investigadores, en el caso de los encuentros cercanos, el fenómeno parece interactuar con la conciencia de los testigos. Esto es lo que han relatado algunos pilotos de combate de la US Navy después de haber observado estos fenómenos: estos objetos parecían anticipar las reacciones de los pilotos, como si pudieran leer sus mentes".
Como de costumbre, el tema OVNI nos lleva muy lejos. Un viaje menos peligroso si estás bien acompañado. En cualquier caso, esta es la creencia de Alain Juillet, para quien los políticos y científicos ahora deben abordar el tema de frente.
Has aceptado participar en el documental de Dominique Filhol, "OVNIs: una cuestión de Estados". ¿Es esta la primera vez que hablas públicamente sobre el tema de los OVNIs?
Alain Juillet: Sí. Había participado en una reunión de entusiastas de la aviación donde se planteó el problema de los objetos no identificados. Estaba en la habitación y respondí algunas preguntas. Pero nunca había intervenido públicamente sobre este tema. Fue después de una entrevista con el director, Dominique Filhol, que abordamos este tema. Me hizo dos o tres preguntas y dijo: "Estoy interesado, estoy preparando algo". Así es como sucedió.
¿Tenía un interés particular en los OVNIs?
Sí, incluso si no soy un entusiasta. Por otro lado, originalmente soy un hombre de inteligencia y cuando vemos cosas que hoy son inexplicables, sabemos que podemos explicarlas mañana. Es solo que no tenemos los elementos para imaginar o entender lo que está sucediendo. En el campo particular de los OVNIs, sin mencionar a las personas que ven un platillo volador aterrizando en un campo, hay pilotos de combate, astronautas, personas que son todo menos divertidas e informan observaciones muy precisas. No debemos decir que no tienen sentido, solo reconocer que hay cosas que echamos de menos. Es en este contexto que me interesé en este problema porque lo primero que vemos cuando estudiamos este fenómeno es que obviamente estos dispositivos o estas apariciones no funcionan de acuerdo con las leyes terrestres. y en particular que no están sujetos a la gravedad. La pregunta que surge es: ¿ha desarrollado un país un sistema que le permita escapar de la gravedad? Hace veinte años, habría respondido: "¿Por qué no?" Pero hoy, si un país en el mundo hubiera hecho tal descubrimiento, lo sabríamos. Ningún progreso de esta magnitud puede permanecer en secreto. Es imposible.
Si un país tuviera esa tecnología, se habría usado abiertamente...
De una forma u otra, habría habido fugas, una indiscreción de los científicos que trabajan en ello... Dado que no había absolutamente nada, es que es otra cosa y se escapa de la dimensión terrenal.
¿Los servicios de inteligencia tienen herramientas adecuadas para tratar temas tan esquivos como el de los OVNIs, cuya naturaleza se desconoce y cuya existencia sigue siendo cuestionable?
Para que el sujeto les interese, deben haber recibido un pedido. Para recopilar información, se deben desarrollar recursos técnicos y humanos. Un servicio de inteligencia solo puede funcionar con los OVNIs si existe una necesidad expresada por quienes están a cargo, es decir, por las más altas autoridades estatales. Si estas últimas consideran que este no es un problema prioritario, que generalmente es el caso, no pasa nada. Sabemos que los estadounidenses han lanzado un estudio muy serio con un gran presupuesto para tratar de entenderlo. Y parece que otras grandes potencias, en particular Rusia y China, han hecho lo mismo, sin duda por las mismas razones: descubrir si no hay detrás del fenómeno OVNI algo que, técnicamente hablando, puede ser interesante Allí, llevo a otro aspecto que evoco en la película y que ha sido explicado por otros mucho más fuertes que yo: pasamos de una visión del mundo moldeada por la física tradicional a otra visión. basado en la física cuántica. Y entendemos estos fenómenos mucho mejor a través del prisma de la física cuántica que con el de la física actual.
Algunas raras figuras políticas prominentes en todo el mundo, como el ex jefe de gabinete de Clinton y Obama, John Podesta, han tomado una posición pública a favor de una mayor transparencia gubernamental en los OVNIs. ¿Crees que es útil?
En la competencia mundial que se desata hoy, especialmente entre China y Estados Unidos, es obvio que una nueva arma que es esencial porque nadie puede detenerla le da una ventaja competitiva al país que la posee. Los rusos, por ejemplo, han desarrollado un sistema de misiles tierra-aire, el S-400, que asusta a todos porque nadie puede detenerlos, los estadounidenses no más que los demás. Los aviones de combate prefieren evitarlos en lugar de arriesgarse a ser derribados. Los rusos también lanzaron el misil hipersónico Avangard, que ninguna defensa puede detener. También es interesante este torpedo, desarrollado por los rusos, cuya copia habría explotado en el Kursk, en 2000, después de haber sido bloqueado en el tubo del torpedo. Este torpedo se mueve a una velocidad increíble, varios cientos de kilómetros por hora, mucho más rápido que cualquier cosa en el mercado. ¿Por qué? Porque este torpedo crea un ambiente en el agua que ya no es agua sino aire, lo que reduce la fricción tanto como sea posible.
Lo que se une a la investigación sobre la MHD, la Magnetohidrodinámica
Exactamente... Es una máquina que es formidable porque su rendimiento supera con creces el de todos los demás. No soy un soñador, pero cuando vemos como en el documental una máquina que acelera, disminuye la velocidad, entra al agua, sale de ella, todo esto filmado por aviones de combate estadounidenses, nos preguntamos. Y nos decimos a nosotros mismos: "¿No estamos llegando allí también?" Para volver a la física cuántica, ella postula que dos puntos separados pueden ser lo mismo. Nos parece inconcebible, pero a partir de ahí, podemos llegar muy lejos, hasta la posible existencia de mundos paralelos. A modo de comparación, una mosca con sus ojos facetados puede ver dimensiones distintas a las nuestras a pesar de que vive en nuestro mundo. Entonces, tal vez hay cosas que están en nuestro universo que normalmente no podemos ver porque no están en nuestro campo de visión. Pero tal vez, de vez en cuando, sucede algo, un fenómeno pasa por nuestro campo de percepción antes de desaparecer. No estoy hablando de "pequeños hombres verdes" allí. Más bien, siento que estoy siguiendo el mismo enfoque que algunos estudiosos y astrónomos que simplemente dicen "falta algo".
Desde un punto de vista militar, por lo tanto, es la investigación la que afecta a la defensa, los intereses nacionales... ¿No hay una contradicción entre la investigación públicamente exigente sobre el fenómeno OVNI y la necesidad de mantener una forma de secreto?
No creo que el secreto sea realmente útil, a menos que descubramos cosas inquietantes. Sin embargo, se puede ver que el fenómeno hasta ahora no ha mostrado una intención agresiva. Entonces, no hay razón para preocuparse, no estamos en una película de terror... Por otro lado, no creo que sea necesario hablar demasiado de eso ¡porque mucha gente se involucrará fantasear a toda costa! Si decimos "los OVNIs pueden ser una realidad" o cuando hablamos de los avances en física cuántica, escucharemos la respuesta "oh, pobre, se ha vuelto loco". A medida que salimos de la relación clásica que las personas tienen con la ciencia, es posible que no pase. Y obviamente existe la posibilidad de que los gurús respondan la pregunta y digan cualquier cosa. No deberías promocionar en exceso todo esto, pero trata de mantenerte científico y decirte a ti mismo: hay algo que es indiscutible. Una cierta cantidad de factores sugieren que está a nuestro lado sin provenir de nosotros y que puede provenir de otros mundos, por qué no, después de todo... Es inútil soñar. Volviendo a mi trabajo original, debo tratar de preguntarme: ¿qué conclusiones puedo sacar de la información que tengo? Ahora, no tengo ninguna conclusión, todo lo que tengo es una serie de pistas que me permiten pensar sin tener que estar seguro.
Uno puede arriesgarse a una comparación quizás fortuita con la aparición de Covid-19 como un elemento radicalmente nuevo en la vida de miles de millones de personas. Vemos que las sociedades adaptan e integran este evento con calma a pesar de la amenaza. ¿No sería lo mismo darse cuenta de que el fenómeno OVNI no proviene de nuestro mundo?
Absolutamente. Creo que la gente se adapta muy bien. Si mañana por la mañana, tenemos la confirmación de que los OVNIs provienen de un mundo paralelo al nuestro, bueno, todos dirán "bueno, hay un mundo paralelo". El día que lo digamos, dentro de cinco años, todos lo habrán aceptado como un fenómeno trivial. En "The Crab Drum", una película que me encantó, un párroco bretón interpretó las señales blancas en el cielo como signos. Y entrena a sus feligreses para que los sigan de una manera, luego de otra. Al final, exhaustos, los fieles regresan a casa y descubrimos que estos signos eran en realidad los rastros que dejaron los primeros aviones que hicieron París Nueva York...
¿Qué opina del trabajo de GEIPAN, que dentro del CNES hace mucho trabajo recolectando información sobre fenómenos aéreos no identificados?
La gente de inteligencia le dirá a todos que el primer trabajo es recopilar información. Primero, debes recolectar todo lo que puedas recolectar y lo hacen muy, muy bien. Luego debe seleccionar de esta colección lo que parece ser realmente serio, y ellos también lo hacen. Después de eso, con respecto al análisis de estos elementos serios, son los especialistas y los investigadores de alto nivel quienes deben reflexionar sobre esto.
GEIPAN, a pesar de su trabajo, parece ser poco utilizado por la investigación pública o privada...
Somos el país de Descartes, cartesiano en esencia, el país de los estándares, principios, reglas... Los estadounidenses, por otro lado, aprenden en sus escuelas a pensar "fuera de la caja", fuera de la caja. Todavía estamos aprendiendo a pensar "en la caja".
Creo que sucederá en Francia el día que la gente ya no tenga miedo de ser ridícula. Si descubrimos que Estados Unidos o China no solo están dedicando importantes estudios a este tema, sino que además tienen científicos de alto nivel que han generado reflexiones valiosas, nuestros investigadores ya no temerán a ser tomados por locos.
"Ovnis: un asunto de estado" ("Ovnis : une affaire d'Etat"), el 14 de abril en Planet + A & E
Modificado por orbitaceromendoza
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