EE.UU.
Gaetz pide una citación de imágenes que representan un posible encuentro con OVNIs en la costa del Golfo
por Aubrey Spears
Los ovnis llamaron la atención de la Cámara de Representantes de los Estados Unidos esta semana cuando tres ex testigos militares dieron su testimonio sobre fenómenos aéreos no identificados en una reunión del subcomité de Supervisión de la Cámara celebrada el miércoles.
El representante Matt Gaetz, R-Fla., dijo en la audiencia del subcomité que estos encuentros con UAP están ocurriendo más cerca de casa de lo que la gente piensa.
El miércoles, Gaetz dijo que recibió una divulgación protegida de la Base de la Fuerza Aérea de Eglin sobre un incidente de UAP que ocurrió frente a la costa de Florida.
“La imagen era de algo que no puedo asociar a ninguna capacidad humana, ni de Estados Unidos ni de ninguno de nuestros adversarios”, dijo Gaetz.
Ahora le está pidiendo al subcomité de Supervisión de la Cámara que ordene las imágenes de radar que, según él, muestran un encuentro de OVNIs con pilotos de la Fuerza Aérea en la costa del Golfo a principios de este año.
Gaetz, que no es miembro del subcomité, dice que ha visto los datos del radar que aparentemente muestran una secuencia de cuatro aeronaves en formación de diamante.
"Uno de los pilotos va a ver esa formación de diamantes y ve un gran flotador, lo que solo puedo describir como un orbe", dijo Gaetz. "De nuevo, como dije, no de ninguna capacidad humana que yo sepa."
"Y cuando se acercó, dijo que su radar no funcionaba. Dijo que su sistema FLIR no funcionaba bien y que tenía que tomar manualmente esta imagen de uno de los lentes y que no estaba automatizada en la recolección como normalmente se vería en una misión de prueba".
Gaetz afirmó que cualquier forma de informar sobre estas experiencias tiene "consecuencias percibidas" para los testigos. La representante Anna Paulina Luna, R-Fla., también cuestionó a algunos de los testigos el miércoles sobre cómo aquellos que experimentan incidentes de UAP tienen miedo de decir algo al respecto.
"Quiero que todos se den cuenta de que se presenta temiendo por su vida", dijo Luna. "Para ponerlo en perspectiva, si realmente no tenían miedo de que saliera esta información, ¿por qué alguien se sentiría intimidado de esa manera?".
En la sesión informativa del subcomité, los ex pilotos de la Marina, Ryan Graves, el comandante David Fravor y el mayor retirado de la Fuerza Aérea, David Grusch, dieron su testimonio sobre sus propios encuentros con UAP.
Grusch le dijo al subcomité durante la reunión del miércoles que el gobierno de los EE. UU. Posee restos no humanos de los restos de un UAP.
Representante Matt Gaetz: piloto dijo que se encontró con una flota de UAP/FANI en formación de diamante sobre el Golfo de México
Imagen ilustrativa |
Hace varios meses, mi oficina recibió una divulgación protegida de la Base de la Fuerza Aérea de Eglin que indicaba que había un incidente de UAP que requería mi atención.Busqué información sobre ese episodio y traje a los Rep. Tim Burchett y Rep. Luna conmigo.Inicialmente se nos negó el acceso a las imágenes, el radar y la conversación con todos los miembros de la tripulación de vuelo. Después de exigir el acceso, me mostraron la información en exclusiva y pude hablar con un miembro de la tripulación de vuelo que tomó la foto.La imagen era de un UAP que no puedo vincular a ninguna capacidad humana, ni de los Estados Unidos ni de ninguno de nuestros adversarios.El piloto dijo que se encontró con una flota de UAP en formación de diamante sobre el Golfo de México, lo cual se confirmó en el radar que revisé.Dijo que acercarse a los UAP provocó que el video y otras características de seguridad de la aeronave fallaran. Vio lo que solo puedo describir como un orbe, sin ninguna capacidad humana que yo sepa.
Several months ago, my office received a protected disclosure from Eglin Air Force Base indicating there was a UAP incident that required my attention.
— Rep. Matt Gaetz (@RepMattGaetz) July 26, 2023
I sought a briefing regarding that episode and brought @RepTimBurchett and @RepLuna with me.
We were initially denied access… pic.twitter.com/0EhhqTcRea
Los miembros del Congreso critican al general de Eglin por la información sobre OVNIs
"General de Eglin" acusado por delegación del Congreso de ocultar información.
por Cristóbal Saúl
Los miembros del Congreso Anna Paulina Luna (R-FL) y Tim Burchett (R-TN) dispararon un tiro en la proa del comandante de Eglin, el general de brigada Jeffrey Geraghty (der.), en una conferencia de prensa el jueves. Los congresistas Luna, Burchett y Jared Moskowitz (D-FL) acusaron a la Fuerza Aérea en general y a Geraghty en todo menos en nombre de ocultar información relacionada con fenómenos aéreos no identificados (UAP).
“Nos pusimos en contacto con la Fuerza Aérea y nos dijeron que íbamos a ser informados sobre el tema. Bajamos allí y eran las cosas tradicionales”, dijo el representante Burchett a los medios de comunicación reunidos en la conferencia de prensa, “pero no tenía nada que ver con el OVNI y lo detuvimos justo en el medio y dijimos: ‘Oye, esto no es por lo que nos dijiste que bajábamos y básicamente nos dijo ‘no te lo vamos a dar’. La arrogancia de este general fue increíble”.
La representante Luna agregó que había tenido una discusión con "el general de la Base de la Fuerza Aérea [Eglin]", Geraghty, después de que ella dijo que los pilotos se habían acercado originalmente a la oficina del representante Matt Gaetz con información sobre UAP (que, supongo, es el nombre que todos los chicos geniales en Washington D.C. usan en lugar de OVNIs para las cosas que vuelan, pero no sabemos por qué). “Si el Pentágono piensa que está por encima del Congreso, tiene algo más por venir”, dijo Luna a los periodistas, “Les dijimos que íbamos a [tener una audiencia] si continúan ocultando información”.
El representante Moskowitz, ex director estatal de gestión de emergencias del estado de Florida que dirigió la respuesta al huracán Michael, habló sobre sus preocupaciones de que los UAP puedan ser de este planeta. “Sí, es un problema de seguridad. Por supuesto que es; ¿No podemos decirle al pueblo estadounidense que [estos UAP no son] de China, no es de Rusia? Y si lo es, entonces eso es aún más cuestionable: ¿por qué no le dicen al pueblo estadounidense que otros países tienen esta tecnología? ¿Estamos de acuerdo con que el gobierno federal mantenga información del pueblo estadounidense porque están tratando de evitar que tengamos ansiedad sobre todo tipo de problemas? Qué más les vamos a dar autoridad para no decirle al pueblo estadounidense porque están interesados en controlarnos y mantenernos en una burbuja”.
Respuesta del Pentágono
Mid Bay News contactó a Asuntos Públicos de Eglin para obtener comentarios del personal del General Geraghty sobre el intercambio del jueves. Test Wing nos proporcionó una declaración de un portavoz del Pentágono, que decía: “La Base de la Fuerza Aérea de Eglin apoyó una visita de los representantes Gaetz, Burchett y Luna el 21 de febrero. Los funcionarios de la Fuerza Aérea brindaron un informe clasificado sobre las amenazas de recopilación de inteligencia a la Base de la Fuerza Aérea de Eglin durante su visita. Los miembros del Congreso detuvieron la sesión informativa y solicitaron en su lugar una sesión informativa centrada en los fenómenos aéreos no identificados. Los funcionarios de la base respondieron para presentar información clasificada adicional disponible sobre UAP a los tres miembros, pero solo pudieron discutir una cierta parte de la información con el representante Gaetz, miembro del Comité de Servicios Armados de la Cámara. Los Representantes Burchett y Luna, al no ser miembros de un comité de defensa del Congreso, no poseían el acceso requerido para unirse a la parte de la discusión reservada para el Representante Gaetz”.
¿Quién es el general de brigada Jeffrey Geraghty?
El General de Brigada Jeffrey T. Geraghty es el comandante de la 96ª Ala de Prueba en la Base de la Fuerza Aérea de Eglin, Florida. Liderando a más de 10.000 personas, supervisa las pruebas y evaluaciones de desarrollo y el soporte operativo base para la instalación más grande de la Fuerza Aérea. Con una distinguida carrera como piloto de F-15E, piloto de pruebas y comandante, El General de Brigada Geraghty aporta una amplia experiencia a su puesto actual.
Geraghty ha tenido una carrera muy distinguida y diversa en la Fuerza Aérea de los Estados Unidos. Obtuvo su comisión de la Academia de la Fuerza Aérea de EE. UU. y luego se convirtió en piloto de F-15E, volando en operaciones como Northern Watch e Iraqi Freedom. También se desempeñó como piloto de pruebas de F-15/F-16 y trabajó en varios roles de oficial de personal en múltiples agencias.
Ha ocupado varios puestos de mando a lo largo de su carrera, incluso a nivel de escuadrón, grupo y complejo. En particular, antes de asumir su cargo actual como comandante de la 96.ª Ala de Pruebas, comandó con éxito el Complejo de Desarrollo de Ingeniería Arnold con sede en la Base de la Fuerza Aérea Arnold, Tennessee.
La amplia experiencia de vuelo del general Geraghty ha acumulado más de 1900 horas de vuelo, incluidas 290 horas de combate. Ha volado una amplia gama de tipos de aviones, con un total de 50 aviones diferentes, demostrando su versatilidad y experiencia en varias plataformas.
Sus superiores han reconocido su servicio con varios premios y condecoraciones. Entre sus principales premios se encuentran la Legión al Mérito con un racimo de hojas de roble, la Medalla al Servicio Meritorio de Defensa, la Medalla al Servicio Meritorio con un racimo de hojas de roble, la Medalla Aérea con un racimo de hojas de roble y la Medalla al Logro Aéreo con dos racimos de hojas de roble. Estos premios reflejan su excepcional liderazgo, dedicación y contribuciones a la Fuerza Aérea de los Estados Unidos.
Geraghty tiene una licenciatura en Biología de la Academia de la Fuerza Aérea, un posgrado en genética de la Universidad de Penn State y un doctorado en estrategia de la Universidad del Aire.
'Hemos terminado con el encubrimiento': afirmaciones sobre OVNIs tendrán su día en el Congreso
El panel de la Cámara de Representantes de EE. UU. celebrará la primera audiencia pública sobre la cuestión extraterrestre luego de la afirmación de un denunciante de vehículos alienígenas "intactos".
por Adam Gabatt
La entrada al campo de tiro y bombardeo de Nellis en Nevada. Las acusaciones de David Grusch parecen haber encendido un fuego en Washington. Fotografía: Stephen Saks Fotografía/Alamy |
Durante décadas, los políticos estadounidenses se han mostrado reacios a involucrarse en el tema de los OVNIs y los extraterrestres.
Sin embargo, después de una serie de revelaciones en los últimos meses, los republicanos y los demócratas ahora parecen estar haciendo cola para investigar la cuestión de la vida extraterrestre, ya que el mundo parece estar más cerca que nunca de descubrir si estamos solos en el universo.
La próxima semana, el comité de supervisión de la Cámara de Representantes celebrará su primera audiencia pública como parte de su investigación sobre los OVNIs, semanas después de que un exfuncionario de inteligencia denunciante hiciera públicas las afirmaciones de que el gobierno tiene posesión de vehículos extraterrestres "intactos y parcialmente intactos".
Las acusaciones de David Grusch sobre el gobierno que alberga naves extraterrestres (desde entonces ha sugerido que EE. UU. también se ha encontrado con pilotos extraterrestres "malévolos") provocaron la audiencia del 26 de julio y, más allá de eso, parecen haber encendido el fuego en Washington.
El Partido Republicano ha liderado la carga inicial, con una serie de afirmaciones sobre la vida extraterrestre que, hasta hace poco, habrían sido vistas como el final de su carrera.
Tim Burchett, el congresista republicano de Tennessee que codirige la investigación OVNI, declaró a principios de julio que las naves extraterrestres poseen tecnología que podría "convertirnos en una briqueta de carbón", mientras que un colega republicano sugirió que los intrusos extraterrestres podrían ser en realidad representantes de una civilización antigua.
En una sesión informativa el jueves, Burchett dijo que él y su co-investigadora Anna Paulina Luna, miembro republicana de Florida, habían sido "obstruidos" por funcionarios federales cuando preguntaron sobre OVNIs, y les impidieron acceder a cierta "información para demostrar que existen".
“Hemos tenido mucho rechazo por esta audiencia. Hay mucha gente que no quiere que esto salga a la luz”, dijo.
Burchett dijo que Estados Unidos tenía evidencia de tecnología que “desafía todas nuestras leyes de la física”, y criticó airadamente el “encubrimiento” por parte de oficiales militares.
Añadió: “Vamos a llegar al fondo de esto, dadgummit. Cualquiera que sea la verdad. Hemos terminado con el encubrimiento."
En los últimos días el propio gobierno se ha sumado al discurso OVNI. Un funcionario de la Casa Blanca afirmó que los fenómenos aéreos “ya han tenido un impacto en nuestros campos de entrenamiento”, mientras que un grupo bipartidista de senadores propuso una nueva legislación para recopilar y distribuir documentos sobre “fenómenos anómalos no identificados”.
La legitimación de la discusión sobre OVNIs ha sido impulsada en parte por las afirmaciones de los pilotos militares estadounidenses sobre encuentros con OVNIs, junto con videos militares filtrados que muestran sucesos inexplicables en el cielo.
Tras esas revelaciones, en 2021 el Pentágono publicó un informe sobre fenómenos anómalos no identificados (UAP), el término que prefieren algunos expertos, que encontró más de 140 instancias de encuentros con UAP que no podían explicarse. Desde entonces, los políticos parecen haber superado parte del estigma en torno a la vida extraterrestre.
“Hay una especie de edificio de masa crítica ahora”, dijo Nick Pope, quien pasó los primeros años de la década de 1990 investigando OVNIs para el Ministerio de Defensa británico (MoD).
“Y creo que aunque es fácil retratar a algunos de los políticos como inconformistas, el hecho de que los republicanos y los demócratas se estén alineando, estén unidos en su postura sobre esto… Creo que hemos cruzado la línea”.
Grusch comparecerá en la audiencia del miércoles, junto con David Fravor, un excomandante de la marina que informó haber visto un objeto extraño en el cielo durante una misión de entrenamiento en 2004, y Ryan Graves, un piloto de la marina retirado que en 2021 dijo al programa de noticias 60 Minutes que había visto fenómenos aéreos no identificados frente a la costa atlántica “todos los días durante al menos un par de años”.
A medida que Burchett investigó la exactitud de las afirmaciones de Grusch, comenzó a hacer sus propias declaraciones audaces. En el podcast de Event Horizon, se le preguntó a Burchett si había visto "evidencia convincente" de que EE. UU. estaba viendo cosas en el cielo "que podrían no ser de esta tierra".
“Ah, 100%. 100%. No hay duda”, dijo.
Burchett continuó afirmando que Estados Unidos ha estado ocultando evidencia de OVNIs desde 1947 y especuló que la nave extraterrestre podría ser peligrosa.
“Si están ahí, están ahí, y si tienen este tipo de tecnología, entonces podrían convertirnos en una briqueta de carbón”, dijo Burchett.
“Y si pueden viajar años luz o a las velocidades que hemos visto, y la física tal como la conocemos, volar bajo el agua, no mostrar un rastro de calor, cosas así, entonces estamos muy fuera de nuestro alcance”.
Él no está solo.
Días antes, Mike Gallagher, un congresista republicano de Wisconsin, planteó la hipótesis de que los encuentros con OVNIs “en realidad podrían ser una civilización antigua que se ha estado escondiendo aquí y de repente se está mostrando”.
Marco Rubio, el senador de Florida que, junto con los demócratas, incluida Kirsten Gillibrand, ha mantenido durante mucho tiempo un interés en los UAP, ha intervenido, al igual que el discípulo de Donald Trump, Josh Hawley, quien afirma que Estados Unidos ha "minimizado" el número de avistamientos de OVNIs "durante mucho, mucho tiempo".
El jueves, Luna, codirectora de la investigación del comité de supervisión, se hizo eco de las declaraciones de Hawley, alegando que “el Pentágono y el Departamento de la Fuerza Aérea” habían sido particularmente poco cooperativos.
“Cuando tomo al pie de la letra los numerosos obstáculos que se nos han presentado, me lleva a creer que de hecho están ocultando información”, dijo.
“Espero sacar a la luz este tema y descubrir la verdad de lo que realmente está ahí fuera”.
Es dudoso que la audiencia del miércoles demuestre de manera concluyente si los extraterrestres existen o no. También es poco probable que el público descubra si los extraterrestres, con su armamento capaz de fabricar briquetas de carbón, han visitado la Tierra.
Pero aún así, el deseo de los políticos, de ambos lados, de adentrarse en el discurso OVNI sugiere que se ha dado vuelta la esquina, y Pope sugirió que la disposición de los republicanos y demócratas a investigar podría significar que están comenzando a creer.
“Creo que estos políticos lo están haciendo porque saben, o más probablemente sospechan fuertemente, que algo de esto es cierto”, dijo Pope.
“No creo que lo harías con todo, y ellos lo están haciendo todo, si no estuvieran bastante seguros de sí mismos. Porque el huevo en la cara si todo esto resulta ser drones, sería asombroso”.
Congresista dice que tres 'testigos explosivos' testificarán bajo juramento la próxima semana que tienen conocimiento de primera mano de los OVNIs
El 'denunciante de OVNIs' David Grusch, ex alto oficial de inteligencia de la Oficina Nacional de Reconocimiento, prestará juramento, dijo el representante Tim Burchett. Burchett acusó a la 'Comunidad de inteligencia' estadounidense de bloquear a otros testigos. Las agencias de espionaje mataron la enmienda OVNI diseñada para ayudar a los pilotos civiles, dijo Burchett.
Por Mateo Phelan
Tres testigos militares testificarán, bajo juramento, ante el Congreso el próximo miércoles que tienen conocimiento de primera mano sobre los OVNIs.
El veterano de la Fuerza Aérea y de la agencia de inteligencia David Grusch, cuyas asombrosas afirmaciones de un programa ilegal de recuperación de accidentes de OVNIs que opera dentro del mundo clasificado se hicieron públicas este junio, estará entre los que darán testimonio bajo juramento.
"Tenemos tres testigos de dinamita", dijo el martes el congresista Tim Burchett.
"Son profesionales. Son militares”, señaló el republicano de Tennessee. Son personas que estaban allí y vieron lo que vieron.
Los otros dos testigos, anunciados a través de un comunicado de prensa esta mañana, serán pilotos de combate veteranos retirados de la Marina de los EE. UU., el comandante David Fravor, testigo del OVNI 'Tic Tac' del Nimitz de 2004; y el teniente Ryan Graves, cuyo escuadrón naval capturó los infames OVNIs GIMBAL y GOFAST en video infrarrojo en 2015.
Burchett, que forma parte del comité de Supervisión y Responsabilidad de la Cámara de Representantes, dirigirá la audiencia abierta sobre OVNIs de la próxima semana, que dijo que ha sido socavada activamente por los esfuerzos del Pentágono y de la Comunidad de Inteligencia de EE. UU. para "bloquear cosas continuamente".
"Sin embargo, será el espectáculo más grande de la ciudad", dijo el representante Burchett.
"No vamos a marchar con ningún hombrecito verde", bromeó el congresista de tres mandatos a la locutora de radio política de SiriusXM, Julie Mason, en su programa Julie Mason Mornings. O mujeres, según el caso.
Una persona que se confirma que participará, Grusch, quien también se desempeñó en un rol de recopilación de inteligencia en la Agencia Nacional de Inteligencia Geoespacial, al menos traerá historias de "inteligencias no humanas" recuperadas o NHI.
En entrevistas el mes pasado, Grusch acusó tanto al ejército estadounidense como a sus contratistas privados de defensa de obstruir la evidencia de OVNIs estrellados, 'seres' recuperados y muertes relacionadas con OVNIs.
La noticia del testimonio bajo juramento de Grusch provino por primera vez de Burchett anoche en conversaciones con el reportero Matt Laslo, del boletín Ask a Pol.
El representante Burchett dijo que, a pesar de tener 'militares llamándolo' diciendo que el Congreso debería 'llegar al fondo' del misterio OVNI, el proceso de reunir testigos para la audiencia pública OVNI del comité de supervisión estuvo plagado de interferencias de figuras federales en el sector de la seguridad nacional.
"Si no existen, el gobierno federal seguramente está dando una gran pelea, ¿sabes?" dijo Burchett.
"Siguen diciendo que estos extraterrestres no existen, pero bloquean cosas continuamente. El Pentágono anula testigos. La NASA se echó atrás con nosotros".
El congresista señaló que los miembros de las agencias de espionaje de Estados Unidos han estado actuando a través de sus contactos de confianza en el Comité de Inteligencia de la Cámara para frustrar la divulgación pública de las pruebas de OVNIs del gobierno federal.
"Tenemos un grupo de burócratas diciéndoles a un grupo de funcionarios electos lo que está pasando", se lamentó el representante Burchett.
"Hay personas comprometidas por todo este lugar", dijo el congresista.
Burchett describió la interferencia de la comunidad de inteligencia de EE. UU. como "muy evidente" en el proceso de planificación de las audiencias de OVNIs de la próxima semana, y le dijo a Mason y sus oyentes: "Tienen personal tratando de 'colapsar la fiesta' por así decirlo y no dejarnos traer ciertos testigos".
Peor aún, Burchett acusó a los miembros de las agencias de espionaje de Estados Unidos de interferir en sus esfuerzos para adjuntar una enmienda de transparencia OVNI a la Ley de Reautorización de la Administración Federal de Aviación (FAA) de 2023 (S.1939).
La enmienda OVNI, que Burchett tuiteó en parte el martes, habría ordenado que la FAA produjera "un informe no clasificado sobre sucesos en los que los pilotos comerciales detectan o presencian visualmente objetos desconocidos en vuelo".
Como autoridad de aviación civil del gobierno, la FAA tenía la tarea de publicar "cualquier documento de la industria comercial", incluidos los registros de las compañías aéreas, relacionados con los eventos OVNI.
El informe de la FAA debía centrarse en aquellos eventos OVNI que 'interrumpieron, interfirieron o interactuaron con los instrumentos de vuelo'.
Y, sin embargo, a pesar de la enmienda OVNI de Burchett relacionada exclusivamente con material no clasificado, producido por pilotos de líneas aéreas comerciales y aviadores civiles, "bloquearon eso", dijo, "el Comité-barra-Comunidad de inteligencia".
"Es interminable con este grupo", dijo Burchett a la audiencia de Mason, aclarando que fue predominantemente la "comunidad de inteligencia" de los EE. UU. la que rechazó su enmienda a través de sus contactos en el Capitolio.
'¿Por qué la 'comunidad de inteligencia' bloquea mi enmienda?' Burchett recurrió a Twitter para preguntar. 'Y, ¿cómo tienen el poder para bloquearlo?'
La experiencia de Burchett no sería la primera vez que los legisladores federales enfrentan una fuerte interferencia de las agencias de espionaje estadounidenses.
En 2014, la CIA fue acusada de espiar ilegalmente al personal del Senado encargado de investigar las acusaciones de tortura cometidas por la agencia como parte del programa de "entregas extraordinarias" de la administración Bush durante la guerra global contra el terrorismo.
La CIA finalmente se vio obligada a admitir que habían pirateado las computadoras del personal del Senado, a pesar de las falsas negativas iniciales de la agencia.
Burchett tuvo palabras más positivas para el alto grado de cooperación bipartidista en el misterio OVNI, elogiando a su compañero miembro del comité de Supervisión de la Cámara y al congresista demócrata de Florida, Jared Moskowitz, por su trabajo en el tema.
"Él es mi amigo", dijo Burchett. "Es un abogado excelente... Odiaría estar en su contra".
El republicano de Tennessee también elogió al líder de la mayoría demócrata en el Senado, Chuck Schumer, por su reciente enmienda OVNI a la Ley de Autorización de Defensa Nacional.
"Estoy realmente contento de que esté siguiendo mi ejemplo", dijo Burchett. "Queremos saber qué hay ahí afuera y por qué el gobierno federal está tratando de ocultárnoslo".
El congresista dijo que sus próximos pasos para obtener respuestas sobre el secreto OVNI del gobierno serán las audiencias de campo: una forma de audiencia del Congreso celebrada fuera de los pasillos del Capitolio.
Las audiencias de campo se remontan a las misiones de investigación que los legisladores estadounidenses llevaron a cabo en el frente de batalla de la Guerra Civil.
"Estoy cansado de esperar al gobierno", dijo Burchett, "cansado de jugar con sus estúpidas reglas que cambian cada vez".
Modificado por orbitaceromendoza
Si gente no humana anda por el Este del Pacífico norte, como atestiguaron los pilotos de los aviones caza del portaviones Nimitz en 2004, entonces la nación Chumash, que vivió durante 11.000 años en la costa sur de California, los vio, tuvo contacto con ellos y dejaron evidencias!!!.
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