Transcripción de 2007
Bigelow habló sobre OVNIs, vida después de la muerte, reencarnación, mutilaciones de ganado y más
por Joe Murgia
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| Crédito: ufojoe.net |
“Creo en una fuerza divina. Creo que llegué a eso desde una perspectiva cosmológica, así como por la creencia de que la acumulación de todas estas otras cosas me lo sugiere muy, muy, muy fuertemente. Y creo que hay una supervivencia de la conciencia porque hay demasiados campos que nos dicen que la conciencia puede operar independientemente del tiempo. Puede funcionar independientemente de la ubicación.
"Y así, eventualmente llegas a estos temas y descubres, oh Dios mío, la conciencia se comporta independientemente de cualquiera de las explicaciones de la ciencia y la física normales e independiente de tu contenedor, en cierto sentido, que... de varias maneras diferentes, exhibe independencia del contenedor que está generando conciencia".
~ Robert Bigelow
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Recientemente, el investigador Keith Basterfield creó y publicó una transcripción (que incluyó su comentario) de la entrevista de George Knapp en Coast to Coast AM con Robert Bigelow del 28 de septiembre de 2008. Bigelow discutió la formación de BAASS con su nuevo socio/patrocinador en un intento de despejar la tecnología del estudio de los OVNIs y casos paranormales. Ese socio resultó ser la DIA y fue el comienzo de AAWSAP.
No hay muchas entrevistas de larga duración disponibles en las que Bigelow discute OVNIs y/o temas paranormales, así que decidí transcribir este de la aparición de Bigelow con Art Bell en la
edición del 17 de marzo de 2007 de Coast to Coast AM. Como era de esperar, Bigelow está bien leído/informado sobre la evidencia relacionada con la conciencia y fue divertido transcribir esta, ya que estoy familiarizado con gran parte del trabajo de los investigadores a los que hizo referencia. Creo que esta entrevista ofrece una gran idea de cómo piensa Bigelow sobre estos temas. Espero que lo disfrutes.
Solo transcribí los segmentos que trataban con los OVNIs o lo paranormal.
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Art Bell (AB): Pues bien. De regreso con Bob Bigelow. Bob, bienvenido de nuevo.
Bob Bigelow (BB): Bueno, gracias.
AB: En realidad, todo este negocio aeroespacial es nuevo. Antes de la industria aeroespacial, estabas en todo tipo de temas paranormales. Muy profundamente en lo paranormal. Y sé que financió a muchos, muchos científicos que entrevisté en el aire a lo largo de los años. Y supongo que, de alguna manera, ¿una cosa lleva hacia la otra? Y de hecho, un tipo de conexión o pueden conectarse con el otro. ¿Es eso así?
BB: Uhhh... Bueno, sí, creo que es justo decirlo. Creo que sí.
AB: Muchos de mis oyentes siguen muy de cerca la UFOlogía, Bob. Y obviamente, aquí estás, un ciudadano privado con una nave espacial en órbita. Otra a punto de estarlo. Más en el camino. Vas a tener un montón de cámaras en el espacio. Tendrás mucha capacidad para mirar a tu alrededor, por así decirlo, y ver sin filtrar, sin control... tendrás muchas imágenes, Bob, que no pasaron por el filtro de nadie. ¿Vas a estar buscando?
BB: Bueno, ya sabes... una de las cosas que caracteriza el enigma de los OVNIs y ese tema fabulosamente interesante es que está al mando de su comportamiento. Y realmente es selectivo en cuanto a cuándo quiere exponer o dónde, a quién y el momento.
AB: Exactamente.
BB: Y siempre es un desafío tratar de obtener una réplica de una exposición y tener una segunda actuación. Ese tipo de cosas son relativamente únicas. Y entonces, es una lata de captura, atrapa la lata de captura, algo así. Y obviamente, nuestras cámaras están mirando hacia la Tierra mientras mostramos esas escenas en nuestro sitio web. Sin embargo, también tenemos muchas cámaras que miran hacia atrás en la nave espacial para monitorear el comportamiento de la nave espacial, lo que está sucediendo. Y, por supuesto, muchas de esas cámaras también son interiores. La mayoría, sin embargo, creo que están probablemente situadas en el exterior. Pero si tuvieras que decir, mira, ¿nos prometerías que si capturas algo mirando a uno de esos lentes lo identificarás como tal? Tienes toda la razón, lo haremos. Absolutamente.
AB: Además de eso, aparte de una posible carita gris o algo así... las cámaras STS, en ocasiones, captaron cosas que son muy, muy curiosas. Me refiero a cosas que simplemente casi no pueden ser. Ellas han captado los objetos, al parecer disparando a otros objetos.
AB: Han atrapado todo tipo de cosas, Bob.
BB: Correcto.
AB: Y tendrás cámaras enfocadas en la misma área. Entonces, si atrapas algo así, lo pondrás a disposición, ¿no?
BB: Absolutamente. Absolutamente. Si vemos algo que cruce en una dirección determinada y hace un giro en ángulo recto, que es anómalo.
AB: Seguro que lo es. Estoy seguro de que has visto algunas de las imágenes de STS de cosas así, ¿verdad?
BB: Sí. Si. Si. Y lo explicaron como cristales de hielo que fueron expulsados de los sistemas de apoyo a bordo. (risas)
AB: Sí, lo sé. Lo sé. Por el tono de tu voz, supongo que no lo compraste por completo.
BB: No, no basado en un par de los que he visto. Creo que eso es otra cosa.
AB: De acuerdo. ¿Es razonable, Bob, en tu mente, que si hubiera otra inteligencia por ahí, desde que iniciamos la primera prueba sobre el suelo, que nos habrían estado observando? Que nos estarían monitoreando y, por lo tanto, algo en órbita terrestre baja o cualquier tipo de órbita, ¿podría echar un vistazo a algo?
BB: Uhh, si. Creo que, eh, ya sabes, tienes... tienes dos pensamientos que acabas de expresar al mismo tiempo. Y uno sugiere que la conciencia de este fenómeno ocurrió en el momento en que comenzamos a detonar dispositivos nucleares.
AB: Sí señor.
BB: Y podría argumentar que tal vez ha existido mucho más tiempo que eso. Pero entonces... sí, creo, ya sabes, tienes una serie de astronautas que han regresado y reportaron cosas que han visto tanto terrestremente, como incidentalmente en el aire.
AB: Oh, eso es absolutamente cierto, por supuesto, y no se reporta. Pero sí, muchos astronautas tienen... bastantes astronautas han visto algo. ¡Alguna cosa! Por lo tanto, es muy posible que en esta empresa... Quiero decir, después de todo, vaya a donde muy poca gente, usted lo documentó, ha ido. Entonces, no sé... Siempre he tenido esta teoría de que tal vez, desde el comienzo del hombre, nos han estado observando o vigilando. Pero ciertamente, cuando entramos en la era del Elemento 92 (Uranio ~ Joe), realmente habríamos capturado su observación más intencionada de nosotros, creo.
BB: Creo que sería interesante ser un observador objetivo de la especie humana y reflexionar sobre el progreso de los logros tecnológicos al mismo tiempo que espera que la madurez espiritual se mantenga a la par. ¿Y qué pasa cuando nunca sucede? Y, ya sabes, siempre me pregunto, ¿somos los klingon?
AB: ¡Oh, sí (risas)! Sí, somos los klingon.
Ralph en Cerittos, California, pregunta: "¿Alguna vez el gobierno de los Estados Unidos te ha pedido que censures cualquier posible material de archivo que puedas obtener en el espacio?"
BB: No. Todavía no... a partir de este momento.
AB: (risas) ¿Cómo reaccionarías ante tal pedido?
BB: Bueno, tendría que ser una muy buena razón. Quiero decir, ya sabes, somos estadounidenses y nos sentimos tan patriotas como el próximo. Pero tendríamos que estar realmente convencidos de que tal demanda... tendría que entrar en el contexto no solo de una solicitud sino de una demanda real. Ya hemos experimentado algo de una manera diferente. En un contexto diferente.
AB: ¿Oh? ¿Puedes hablar de eso?
BB: Bueno, solo de una manera circunspecta. Y eso fue que estábamos... el resultado de exponer algo habría violado una promesa y un acuerdo que teníamos con otras personas y nos negamos a hacerlo. No era algo que, a nuestro juicio, estaba justificado. Fue algo que violó nuestra ética, violó nuestros principios de contratos y violó nuestro cumplimiento de nuestra palabra. Y no estaba en el contexto en el que estaba... nos dieron, en términos de una solicitud. No era una demanda, estaba en una solicitud y rechazamos la solicitud.
AB: Hmmm. Muy bien, obviamente no puedes hablar más sobre eso, así que no presionaré más.
BB: sí.
AB: Me pregunto si puedes darnos alguna actualización tardía sobre el Skinwalker Ranch. Hemos estado pasando por una oleada de OVNIs en los últimos meses, desde el incidente del aeropuerto O'Hare.
BB: bien.
AB: Y ha sido bastante salvaje, Bob. ¿Tiene algún comentario al respecto y alguna actualización en el rancho?
BB: Oh, bueno... ya sabes, todavía estoy involucrado en investigaciones, no de la intensidad de lo que era en los años noventa y finales de los ochenta y antes de cuando tenía que saltar sobre el tema espacial. Pero bueno... bueno, vamos al rancho. Tuvimos un período de tiempo en que hubo una pausa en ese rancho en actividad. Y eso duró, oh Dios, quizás un año y medio o dos años. No recuerdo exactamente cuánto tiempo fue, pero hubo un momento en el que, donde... y ya sabes... en este tema, de alguna manera fluye, como sabes. Y, últimamente, en los últimos años, hemos tenido mucho... hemos tenido un resurgimiento de actividad y es, es... es umm, y nuevamente, no se repite. Las características son que son muy desprevenidos en cuanto a... no sospecha el momento o el tipo de actuación o el momento de la actuación, número uno. Las cosas no se repiten, tampoco, de la misma manera, número dos. Y número tres, no parece haber una intención hostil. No es una actuación que... parece deliberadamente o, ya sabes, causar daño.
AB: Más como la actividad poltergeist.
BB: Sí, hay una sensación de juego con eso. Hay un fuerte sentido y no estoy seguro, ya sabes... no voy a bajar la relación... caracterizándola como relaciones o algo por el estilo. Pero hay, estoy seguro de que sabes que hay, ya sabes, este es un tema que parece prestarse a un comportamiento consciente o conexiones de conciencia. Lo pondré de esa manera.
AB: Eso es correcto.
BB: Y así puedes tener la sensación de que hay una conciencia de que no podemos dar cuenta. Hay una conciencia que no es algo sobre lo que tienes control. Por lo tanto, ya sabes, estas actuaciones son a instancias del intérprete. Somos un observador y un espectador y un participante, dispuesto o no, ya sabes, en esto. Y estamos recibiendo educación (risas), ya sabes, todo este tipo de cosas produce información. Al igual que la pequeña nave espacial que estamos volando, en un intento de hacer algo grandioso algún día, todo es muy informativo.
Ya sabes, en el área de mutilación de ganado, por ejemplo, Dios, hemos investigado todos estos diferentes temas, desde círculos de cultivos hasta mutilaciones de ganado y abducidos y sistemas de propulsión y formas de naves y todo tipo de otras cosas relacionadas con la conciencia. Y, ya sabes... tú solo... bueno, no sé a dónde quieres que vaya en esto. Pero creo que el... en el área de mutilación de ganado, como un ejemplo. Si quieres decir, bueno, ¿de qué puedes usar? Digamos esto. Supongamos que tiene que hacer la pregunta: Bueno, ¿hay algo en esto que pueda relacionarse de manera beneficiosa con una aplicación que pueda hacer en el corto plazo? Bueno, diría, en el área de mutilación de ganado, por ejemplo... Dios, hay algunas exhibiciones muy interesantes de cirugía relativamente no invasiva que han eliminado una gran cantidad de tejido de un animal. Y no sabes bajo qué circunstancia ese animal fue anestesiado o si ya estaba muerto o qué. Pero cuanto menos invasiva puedas hacer tu cirugía, más rápida será tu recuperación, ¿verdad?
AB: por supuesto.
BB: Entonces, en una aplicación basada en el espacio, eso es muy importante. No deseas que salga mucho líquido suelto, por lo que deseas hacer cosas para sanar a un paciente que sea lo menos invasivo posible.
AB: (riéndose mientras habla) Nunca pensé en eso. Puede haber una aplicación allí. Nunca pensé en eso. De acuerdo, Bob. Tengo una pregunta enorme cuando regrese. Sé que financiaste a científicos. Has mirado en la conciencia. Has investigado la supervivencia de lo que es, creo que nuestra alma después de la muerte física. Entonces, cuando regresemos, quiero preguntarle si has llegado a alguna conclusión, con todo lo que has financiado, sobre la vida después de la muerte. Bob Bigelow. Vuelvo en un momento.
Durante años y años, detrás de escena... la mayor parte, francamente, detrás de escena, Bob Bigelow ha financiado a científicos que están buscando áreas de las que hablamos todo el tiempo en Coast To Coast AM. Áreas como la supervivencia de la conciencia más allá de la muerte corporal, como un ejemplo. Ha hecho un trabajo y ha financiado a personas que ahh, simplemente, no lo creerías. Ha habido una gran cantidad de cosas detrás de escena que han sucedido. Entonces, en un momento, le preguntaremos a Bob qué piensa sobre eso. Quédate ahí.
Bob, probablemente solo conozco una pequeña porción de los fondos que has dispuesto para varios científicos en esta área. Pero me pregunto si ha llegado a conclusiones personales a lo largo de los años sobre la supervivencia de la conciencia. Una pregunta cada vez más importante para ti y para aquello. Más allá de eso. ¿Crees que sobrevive?
BB: Bueno, ¿seguro que levantaste esta conversación un par de muescas, verdad? Como (inaudible) dicho.
AB: Bueno, lo hice (risas).
BB: (riéndose) ¡Bam! ¡Lo acabas de arruinar! Sí, este es el santo grial, ¿no?
AB: si.
BB: fuera de tema. Esto realmente lo es. Y soy una persona que tiene dificultades para aceptar cosas solo por fe. Así soy yo. Y así, soy uno que necesita bastantes rocas en la pila para convencer. Y también, necesito más que un montón de rocas. Tengo que tener diferentes maneras de validar una hipótesis o alguna noción o información que obtengo. Y entonces siempre llego a eso de diferentes maneras, en diferentes direcciones. Entonces, para mí, sobre este tema en particular, que es tan profundo, tan enorme y tiene un significado tan diverso detrás de él, llegué a él [desde] múltiples direcciones.
Ahora, en esta área, hablemos de la conciencia por un minuto porque estamos hablando de si la conciencia sobrevive a la muerte corporal. Y como tenemos que decir, exactamente... ¿qué sabemos sobre la conciencia? ¿Qué es lo que creemos que realmente sabemos? Y, por supuesto, ninguna de nuestras ciencias, nuestra ciencia tradicional puede, ya sea mecánica cuántica o no, puede comenzar a manejar el tema de la conciencia. En todo este teatro, hay muchos, muchos compartimentos diferentes en esta área. Por ejemplo, podemos hablar sobre la conciencia, ya que afecta las cosas en micro/macro PK, o psicometría, telepatía mental, visión remota, el poder de la oración. Ya sabes, tenemos todo tipo de autores famosos que
han escrito sobre apariciones y
poltergeists. Y así tenemos incluso la visión remota que fue famosa por la CIA durante veinte años y amigos nuestros que administraron esos programas para SRI. Tenemos a
Bob Jahn y
Brenda Dunne de
PEAR en generadores aleatorios/remotos.
AB: Puedes apostar.
BB: Entonces entendemos todo eso y conocemos a esas personas. Entonces, sabemos que si observamos cualquiera de estos tipos de áreas y decimos... ¿hay alguna sustancia en alguna de estas cosas? Quiero decir, ¿podemos encontrar un cuervo blanco? Si encuentras un cuervo blanco pésimo aquí, tienes un problema del contexto científico normal. En ese contexto, tienes un problema. Entonces, lo que hice fue tratar de encontrar tantos... primero, un cuervo blanco y ¿hubo un segundo o un tercero? ¿Y realmente sabía que era un cuervo blanco? Y entonces seguirías ese camino hasta que finalmente, digas, sí, hay legitimidad aquí porque hay demasiadas validaciones de esto.
Entonces entras, oh cielos, en otros temas como vidas pasadas en las que
Brian Weiss se involucra y eso abre todo tipo de... porque luego descubres que tipos como
Harold Sherman escribieron sobre esto hace mucho tiempo. Y luego descubres que, gente como
Williams James escribió sobre eso incluso mucho antes. Y William James no era perverso. Fue un científico e investigador de clase mundial en su tiempo. Y
James Pike. Entonces tenías este tipo de gente. Y para mí, volví, como lo hice en el tema OVNI. De hecho, nuestro consejo asesor científico, puede que no lo sepas, cuando formamos inicialmente NIDS, tenía dos pilares de interés: los OVNIs y la conciencia. Y teníamos una población de miembros en esa junta que encajaba en ambos campos. Y entonces tuvimos la suerte de tener...
Ian Stevenson y
Melvin Morse.
Emily Cook, quien también era asociada de Ian Stevenson. Y otras personas... trabajo de muy alto calibre. Investigadores de clase mundial.
Y hablamos con personas como
Larry Dossey, familiarizadas con todo su trabajo y el poder de la oración. ¿Y cómo se valida eso? ¿Tiene estudios doble ciego en los que tiene una situación de placebo y pueden validar que el grupo de control está en su lugar? Y sin embargo, estás teniendo este efecto. ¿Y hay alguna diferencia entre si el paciente es asistido por el médico? ¿O hay un factor de cuántas personas están orando? ¿Eso hace una diferencia? ¿O la convicción de las personas que rezan, incluido el médico? ¿Hay algún componente aquí relacionado con la creencia? ¿Qué tan fuerte es la creencia en facilitar esto?
Y luego entras en el lado de la aparición. Y actividad poltergeist. Y entonces, creo, una larga historia, corta, creo en una fuerza divina. Creo que llegué a eso desde una perspectiva cosmológica, así como por la creencia de que la acumulación de todas estas otras cosas me lo sugiere muy, muy, muy fuertemente. Y creo que hay una supervivencia de la conciencia porque hay demasiados campos que nos dicen que la conciencia puede operar independientemente del tiempo. Puede funcionar independientemente de la ubicación. Quiero decir, mira a Edgar Cayce. Quiero decir, no tienes que, ya sabes, una persona no tiene que tomar ninguna de estas cosas y decir, bueno... caramba, realmente no creo que todo lo que realmente sucedió. Que Edgar Cayce podría hacer esas cosas y demás. Bueno, entonces pasa a uno de los otros temas e investiga a fondo. Y mira si vas de tema en tema hasta que encuentres un cuervo blanco. Y ahora, tienes un problema. Si eres escéptico, tienes un problema aquí. Y ahora está tratando de explicar eso. Y así, eventualmente llegas a estos temas y descubres, oh, Dios mío, la conciencia se comporta independientemente de cualquiera de las explicaciones de la ciencia y la física normales e independiente de tu contenedor, en cierto sentido, que... de varias maneras diferentes, exhibe independencia del contenedor que genera la conciencia.
AB: Aquí, aquí. ¿Encontró o cree que hay alguna conexión, Robert, entre la conciencia y la aparición de los OVNIs?
BB: Oh Dios, sí. Oh si. Oh Dios si.
AB: (riéndose) Pensé que podrías decir eso.
(
Comentario de Joe: REALMENTE desearía que Bell hubiera seguido esa respuesta de BB).
Pregunta de una persona que llama: Dios, como creación y para sí mismo, no le dio al hombre el poder de crear. Y siendo Dios capaz de crear la realidad en la que ahora vivimos, ¿acaso no tenemos el poder de crear, como conciencia colectiva o quizás incluso individualmente, nuestras propias realidades?
BB: Bueno, si. En realidad, hay algunos físicos y científicos que han llegado a la conclusión de que existe una fuerza divina que tiene un aspecto consciente. Y, de hecho, hay un nuevo libro de
Bernie Haisch, que es un experto en punto cero al igual que
Hal Puthoff. Y en su nuevo libro, es algo así como
The God Theory, y él defiende la noción que muchos de nosotros tenemos, de que si existe una fuerza divina universal que existía antes del Big Bang y causó que esa información tuviera lugar, que probablemente impregna todas las sustancias orgánicas y no orgánicas en todo el Universo... Que todo, cada cosa en todo el Universo, es parte de esa fuerza de Dios. Y de esa manera, esa fuerza de Dios en teoría, ha [podido] expresarse al ser parte de cada cosa viva y no viva.
AB: ¿Me pregunto si hay algún límite para la creación que se nos permitirá hacer?
BB: Bueno, supongo que habría (ambos se ríen). ¡Si!
AB: Sí, en otras palabras, cuando lleguemos a crear la vida nosotros mismos, es posible que no estemos tan lejos de eso.
Modificado por orbitaceromendoza
