Joe Rogan y Bob Lazar: El reactor alienígena y el misterioso campo de fuerza
Cómo un elemento 115 en forma triangular genera una “onda gravitacional” que anula la gravedad.
por Luis Emilio Annino
Bob Lazar describe su introducción al proyecto relacionado con una nave extraterrestre, explicando que el reactor que genera su energía ya había sido estudiado antes de su llegada. El predecesor de Lazar resultó herido o muerto cuando intentaron cortar el reactor mientras estaba en funcionamiento, lo que provocó una explosión y liberó una onda gravitacional básica que impulsaba la nave. Esta fuente de energía resultó ser común en todas las naves recuperadas, por lo que determinaron que era el componente clave, y fue en ese momento cuando incorporaron a Lazar al equipo.
Lazar explica que el reactor produce un campo de fuerza similar a una “onda gravitacional” (término usado por falta de uno mejor), que repele la nave del suelo sin tocarlo físicamente. Compara el efecto con imanes que se repelen, pero aclara que en este caso el campo es más sofisticado: no empuja la nave hacia los lados, sino que simplemente impide que se le acerque. Joe Rogan pregunta si Lazar intentó tocarlo, y este confirma que sí, describiendo la sensación como un “campo elástico” que aumenta su resistencia cuanto más se acerca uno.
Finalmente, hablan del elemento 115, que se encontraba en forma triangular dentro del reactor. Lazar indica que ya llegaba cortado en un ángulo específico para funcionar correctamente, y que el equipo estaba intentando duplicarlo porque tenían una cantidad limitada proveniente de otras naves o reactores. Todo el sistema permite que la nave anule su propio peso en lugar de empujar contra el suelo, flotando sin transferir fuerza hacia abajo.
Joe Rogan: Entonces, cuando te presentan esta nave por primera vez y ves esta cúpula, el reactor que cubre esto que genera esta energía, ¿cómo fue la introducción? ¿Cómo te lo explicaron?Bob Lazar: La introducción fue mucho antes de que yo llegara. Y ahí fue donde el tipo que me precedió resultó herido o murió. Así que determinaron que esta era la fuente de energía.Y en algún momento, decidieron llevarlo al sitio de pruebas nucleares porque querían cortarlo. Lo radiografiaron. Solo encontraron un pequeño tubo que lo rodeaba.Realmente no pudieron determinar cómo funcionaba ni qué estaba pasando. En cierto momento, y Barry lo dejó bastante claro, cortaron el reactor mientras estaba en funcionamiento o, mejor dicho, mientras estaba bajo carga, y el reactor explotó. Eso fue lo que mató o hirió a la persona a la que reemplacé.Pero produjo la onda gravitacional básica o energía básica que impulsaba la nave, que le proporcionaba la propulsión. Es decir, cuando lo quitaron, la nave no funcionaba. Cuando lo instalaron, todas las demás naves que encontraron tenían algo exactamente igual o similar.Así que determinaron que esa era la fuente de energía. Fue entonces cuando me incorporé al proyecto.Joe Rogan: Entonces, cuando dices onda gravitacional, ¿es por falta de un término mejor o es algo que se mide?
Bob Lazar: No, es por falta de un término mejor. No hay nada, quiero decir, como dije en la película de Luigi, puedes juntar imanes con polos iguales y se repelen. Pero nunca puedes empujar algo con las manos y que te repelan.Eso es un campo de fuerza, ¿verdad? Eso es ciencia ficción. Pero eso es lo que hizo.Y esto produjo un campo que repelió la nave del suelo.
Joe Rogan: ¿Intentaste tocarlo?
Bob Lazar: Sí, sí. Sí.
Joe Rogan: ¿Y cuándo intentaste tocarlo?
Bob Lazar: Lo empujé.Joe Rogan: ¿Qué sentiste?
Bob Lazar: Un campo elástico. Puedes empujar hacia abajo, pero no puedes acercarte.Cuanto más te acercas, más te empuja. Puedes...
Joe Rogan: ¿Qué distancia entre tú y el objeto real se puede alcanzar?Bob Lazar: Yo diría que unas... ¿Unas seis pulgadas? Quizás unas nueve pulgadas, que es aproximadamente un palmo.Y no, llega un punto en el que ya no puedes empujarlo. Pero lo importante es que si tienes un imán, un pequeño imán de disco en el suelo, y otro imán lo empujas, ese imán se aleja, ¿verdad?
Joe Rogan: Sí.Bob Lazar: Porque lo está empujando. Pero la nave no. El reactor no. Si tenías el reactor ahí y lo empujabas, no se desviaba al empujarlo. Simplemente te impedía tocarlo.
Joe Rogan: Sí.Bob Lazar: Entonces, cuando Dennis dijo: «Sal ahí y mira debajo de la nave, aquí está la nave, sea cual sea su peso, suspendida sobre el suelo», y me puse debajo, uno pensaría que está transfiriendo su peso al suelo y empujando, y que debería estar aplastado sin duda, pero no lo estoy. No se siente nada. Así que no está transfiriendo su peso ni su empuje al suelo ni impulsándose desde el suelo.Simplemente está anulando su peso, que es algo completamente diferente.
Joe Rogan: Entonces, el elemento 115, lo tienes en esta forma triangular. ¿Preguntaste cómo llegó a tener forma triangular? ¿Lo hicieron así?¿Así llegó al reactor?Bob Lazar: Seguro que sí, pero solo funcionaba así. Funcionaba como una pila de discos y había que cortarlo en un ángulo determinado para que funcionara en el reactor.Joe Rogan: ¿Y dijeron que lo cortaron o que ya estaba cortado?Bob Lazar: Bueno, ya estaba cortado y lo estaban duplicando.
Joe Rogan: Acércate el micrófono. Así que lo estaban duplicando. ¿Tenían más de este elemento?
Bob Lazar: Sí, sí. Tenían bastante. Así que o había una cantidad en otras naves o en otros reactores que retiraron.Sí.
El reactor alienígena que desafía la Física
Bob Lazar describe el misterioso campo de fuerza repulsivo mostrado por Barry.
En la conversación con Joe Rogan, Bob Lazar describe cómo Barry le mostró por primera vez el reactor experimental en el área de pruebas de S-4. Se trataba de una pequeña cúpula colocada sobre una placa plana que, al ser activada, generaba un sorprendente campo de fuerza. Lazar cuenta que, cuando intentó tocarlo con la mano, este rebotaba y lo repelía con mayor intensidad cuanto más se acercaba, como si se tratara de un campo de fuerza “viviente” salido de la ciencia ficción. Esto le causó una fuerte impresión, ya que no existía nada conocido en la física convencional que produjera una repulsión de ese tipo.
Lazar explica que el sistema completo de la nave incluye un reactor principal y tres amplificadores ubicados en el nivel principal, conectados a tres emisores situados justo debajo. Al girar el emisor aproximadamente 20 grados, este se “conecta” de alguna manera al reactor y comienza a recibir energía, generando un campo que eleva la nave del suelo. Según su descripción, se trata de un campo antigravitatorio o de gravedad negativa que empuja contra el suelo, permitiendo la propulsión. Sin embargo, ni él ni los científicos que llevaban años estudiándolo comprendían realmente cómo funcionaba ni qué tipo de energía se estaba utilizando.
Tanto Rogan como Lazar destacan la completa incomprensión científica del dispositivo. No se detectó ninguna correlación con la física conocida: la gravedad siempre atrae, nunca repele, y no existe en nuestra tecnología nada similar a este campo repulsivo. El emisor mismo es un tubo hueco con pequeñas placas internas de color cobre, pero los intentos de analizarlo no arrojaron resultados relevantes. Lazar enfatiza que, a pesar de los años de trabajo, el equipo no tenía idea real de cómo operaba la tecnología que tenían delante.
Joe Rogan: Volviendo a este reactor, ¿cómo te lo explicaron? ¿Te explicaron cómo funciona la tecnología o qué saben al respecto?Bob Lazar: Bueno, me lo explicaron cuando estuve a solas con Barry; me dijo que estaba emocionado de mostrármelo. Dijo: "Voy a encenderlo, este es el reactor que suponemos que alimenta la nave". Lo siento.No te preocupes. Te voy a mostrar el reactor que alimenta la nave. Y lo encendió: una pequeña cúpula sobre una placa plana.Joe Rogan: ¿Estaba dentro de la nave o sobre una mesa?Bob Lazar: No, no, está en el área experimental.
Joe Rogan: De acuerdo. Este no era el que estaba en la nave de apoyo, era otro.Bob Lazar: Este era otro.Joe Rogan: Es este de aquí.
Bob Lazar: Sí, ese es.
Joe Rogan: Vale, eso sale en la película.Bob Lazar: Y sí, estaba sobre la mesa, lo tenía ahí, se acercó al emisor, lo giró y dijo: «Intenta tocarlo». Puse la mano encima y rebotó. Y cuanto más te acercabas, más repelía.Y eso es una verdadera sorpresa, porque no hay nada que repela así. Es un campo de fuerza viviente. Es ciencia ficción.
Eso sí que me llamó la atención.Joe Rogan: Explíquenme qué está pasando, en términos de la rotación de esto, qué energía se le está transfiriendo para que siga girando.Bob Lazar: Bueno, en realidad, no lo sabemos. Es decir, esa es la cuestión. Está ejerciendo una fuerza de repulsión.Es un campo gravitatorio repulsivo. Hasta donde sabemos, la gravedad solo tiene una fuerza de atracción. Nunca, ni siquiera con la materia, la hemos analizado y sigue teniendo una fuerza de atracción.No hemos descubierto ninguna fuerza repulsiva, porque eso sería un sistema de propulsión excelente. Pero esto repelía. Así que este era un campo completamente nuevo.
Joe Rogan: ¿Pero cómo lo encendía?
Bob Lazar: Tenía el emisor, que es un tubo grande.Joe Rogan: ¿Qué es un emisor?Bob Lazar: La nave tiene, en el nivel principal, el reactor y lo que llamamos amplificadores: el reactor y tres amplificadores. Justo debajo, hay tres emisores, que están justo debajo de los amplificadores. Creemos que la energía del reactor se amplifica mediante los emisores y...
Mediante los amplificadores. Mediante los amplificadores, perdón. Y se transmite a los emisores.Y estos producen un campo que eleva la nave del suelo. Así es como funciona. Pero no hay nada, ni siquiera en nuestra física o nuestra ciencia, que se correlacione con eso.
Joe Rogan: ¿Y cuál es la energía que les llega y hace que se enciendan?Bob Lazar: No lo sabemos. Es decir, simplemente asumimos que es la gravedad porque es lo único que conocemos de ese tipo. Pero tiene un efecto de gravedad negativa.Así que podría ser una fuerza completamente nueva.Joe Rogan: Pero cuando dices que tienes esta máquina al lado a la que le haces algo que hace que se encienda... El emisor.Bob Lazar: Ahí está el amplificador y ahí está el emisor, que parece un tubo grande.
Joe Rogan: Exacto.
Bob Lazar: Y si giras el emisor, no sé cuántos grados, ¿son 20 grados?
Joe Rogan: 20 grados.Bob Lazar: 20 grados o algo así. Eso lo conecta de alguna manera al reactor y comienza a recibir energía.Joe Rogan: ¿Y qué hace el emisor?Bob Lazar: Emite ese campo. No es gravitatorio. Podría ser un campo gravitatorio, pero es un campo antigravitatorio que empuja el suelo.Joe Rogan: ¿Y qué sucede en el emisor? ¿Estudiaron el emisor?Bob Lazar: Bueno, lo intentamos, pero no. No encontramos nada relevante al respecto.Joe Rogan: ¿Qué aspecto tiene? ¿Cuál es su estructura interna?Bob Lazar: Es simplemente un tubo hueco con, supongo, pequeñas placas de color cobre en su interior. Se ve en la película. Pero, quiero decir, estos tipos llevaban años trabajando en ello antes de que yo llegara.Y realmente no tenían ni idea de lo que estaban haciendo.
Las maniobras imposibles que Bob Lazar predijo
Cómo los vídeos FLIR y GoFast validan su testimonio de 1989.
En la conversación, Joe Rogan destaca cómo han surgido múltiples evidencias públicas que coinciden con las descripciones que Bob Lazar hizo en 1989 sobre el comportamiento de las aeronaves extraterrestres. Menciona específicamente el artículo del New York Times, el vídeo GoFast y especialmente el vídeo FLIR, donde se observa una aeronave realizando maniobras extremas: giros bruscos, cambios de dirección instantáneos y movimientos que desafían la física convencional de la aviación humana. Rogan subraya que estas imágenes han generado gran impacto y miedo en la audiencia por la forma en que el objeto “gira y da vueltas”.
Bob Lazar confirma que el comportamiento mostrado en los vídeos es exactamente el que él presenció y describió décadas atrás. Explica de manera sencilla la mecánica que observó: la aeronave realiza un “giro de panza” (belly turn), se inclina apuntando hacia abajo en la dirección deseada y luego acelera bruscamente. Lazar insiste en que “así era” el movimiento del “modelo deportivo” que vio en el Área 51/S4, validando que las grabaciones de los pilotos de combate coinciden punto por punto con su relato de hace más de 30 años.
Rogan expresa incredulidad y sorpresa ante la coincidencia temporal: Lazar fue ridiculizado durante décadas por su historia, pero los vídeos desclasificados de la Marina de EE.UU. muestran exactamente las mismas maniobras que él detalló en 1989. Lazar se limita a confirmar con naturalidad que “sí, sí”, mientras se escucha de fondo el audio del vídeo Gimbal donde el piloto exclama “Está girando”. Esta coincidencia ha convertido el testimonio de Lazar en uno de los más controvertidos y, para muchos, más creíbles dentro del tema OVNI/FANI.
Joe Rogan: Hemos empezado a recibir todos estos informes. Estaba el artículo del New York Times, el vídeo de GoFast, el vídeo de FLIR y todos estos vídeos que muestran una aeronave moviéndose como describiste que se movía este modelo deportivo.Bob Lazar: Exacto.Joe Rogan: Lo cual asustó bastante a mucha gente por la forma en que giraba y daba vueltas.Bob Lazar: Gira, sí, hace el giro de panza, apunta hacia abajo hacia donde quiere ir, y luego despega, y sí.Joe Rogan: Es exactamente como lo describiste hace tantos años, lo cual es una auténtica locura.Bob Lazar: Bueno, así era.
Joe Rogan: Pero es que, es una locura, porque tenías esta historia hace muchísimo tiempo, y todo el mundo decía: «Este tipo se lo está inventando». Todo esto es una tontería, y luego ves esos vídeos de los aviones de combate y piensas: «Un momento, se mueve exactamente igual que él lo describió». Está haciendo lo que describió en 1989.Bob Lazar: Sí, sí.Audio Gimbal: Está girando.
Bob Lazar revela planes de reubicación del proyecto secreto del Área 51
Costos elevados frenaron el traslado al Pacífico Sur (Kwajalein), aunque la ubicación en Nevada era vista como un riesgo por su proximidad a la autopista.
Bob Lazar relata que durante su tiempo en el proyecto en los años 80, ya se hablaba de trasladar la operación lejos del Área 51 en Nevada, ya que odiaban su ubicación tan cercana a la autopista y querían alejarlo completamente del mundo. Barry mencionó la posibilidad de moverlo al Pacífico Sur, a Kwajalein u otro lugar similar, pero los costos extremadamente altos impidieron llevarlo a cabo, aunque era el sitio más asequible disponible en ese momento. Lazar se sintió privilegiado de haber formado parte del programa, pero quedó con una curiosidad insaciable: se pregunta si el proyecto sigue en el mismo lugar, si lo han mudado, dividido o trasladado a otros sitios, y enfatiza que, a pesar de los presupuestos ajustados, las personas involucradas estaban decididas a hacer lo que fuera necesario para averiguarlo y mantenerlo en secreto.
Bob Lazar: Recuerdo que Barry hablaba de trasladarlo al Pacífico Sur, a Kwajalein o algo así, pero dijeron que los gastos eran tan grandes que no podían hacerlo, aunque querían alejarlo de todo el mundo. Y odiaban que estuviera justo al lado de la autopista en Nevada, ya sabes, al sur del Área 51. Me sentí privilegiado de formar parte del proyecto, pero me dejó con una sed insaciable.¡Dios mío, quiero saber dónde está! Mira, incluso cuando estuve allí en los 80, ya hablaban de trasladar el proyecto. Así que, de verdad, me muero por saber, ¿sigue ahí?¿Se ha mudado? ¿Lo dividieron y lo trasladaron a otros lugares? Sí, recuerdo que Barry habló de trasladarlo al Pacífico Sur, a Kwajalein o algo así, pero dijeron que los gastos eran tan altos que no podían hacerlo, aunque querían alejarlo de todo el mundo.Y odiaban que estuviera justo al lado de la autopista en Nevada, ya sabes, al sur del Área 51. Pero era el mejor sitio que tenían en ese momento y el más asequible. Y claro, ahora con los presupuestos tan ajustados, quién sabe dónde estará.Joe Rogan: Bueno, ¿quién sabe si los presupuestos son ajustados para esto?
Bob Lazar: Sí, es verdad. Es verdad. O sea, dijeron que, cueste lo que cueste, lo averiguaran.Sí, lo decían en serio. Realmente no nos importa lo que sea.
Naves bajo el agua y civilizaciones ocultas
Bob Lazar explica por qué el océano es el lugar perfecto para esconder hallazgos arqueológicos extraterrestres y advierte que los OSNIs (objetos sumergibles no identificados) tienen una explicación lógica.
En la entrevista, Bob Lazar afirma que uno de los mayores misterios sin resolver en el tema de los OVNIs y la tecnología extraterrestre es el océano. Según él, hay evidencias de que existen “cosas bajo el agua”, incluyendo la supuesta nave “modelo deportivo” que habría sido un hallazgo arqueológico recuperado del fondo marino. Lazar señala que el océano, al ser el medio más grande del planeta, representa el lugar ideal para ocultar una civilización entera o tecnología avanzada, siempre que se haga a suficiente profundidad y lejos de zonas habitadas. Por eso considera que la primera gran pregunta debería ser: “¿Qué pasa con el océano?”. Joe Rogan complementa mencionando los numerosos avistamientos de objetos que salen del agua y entran en ella, a lo que Lazar responde que efectivamente debe existir una razón importante para ese comportamiento.
Bob Lazar: Hay cosas bajo el agua y, ya sabes, supuestamente la nave, el modelo deportivo, fue un hallazgo arqueológico y estaba bajo el agua. ¿Qué pasa con el agua? Es, con diferencia, el medio más grande del planeta.Si quisieras esconder gente ahí abajo, casi una civilización entera, podrías hacerlo en el océano, siempre y cuando sea a suficiente profundidad y lejos de la gente. Así que sí, la primera pregunta es: ¿qué pasa con el océano? Esa es probablemente la pregunta número uno.Joe Rogan: Porque hay muchísimos avistamientos de cosas que salen del agua y entran en ella.Bob Lazar: Sí, tiene que haber una razón para eso.
Modificado por orbitaceromendoza
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