Francisco Guerrero: Bien, comencemos. Respetemos el tiempo. Gracias a todos por venir. Voy a leer unas palabras introductorias y luego pasaremos a las presentaciones, ¿vale? En primer lugar, quisiera agradecer a todos los que participan en este intercambio de opiniones, así como a todos los participantes, ciudadanos e instituciones que nos ven en línea. No tomaré mucho tiempo porque creo que la atención debería centrarse en los oradores y luego en la sesión de preguntas y respuestas, pero permítanme tomarme unos minutos para compartir información sobre políticas y algunos detalles técnicos. Desde un punto de vista político, este evento tiene cuatro objetivos principales.
En primer lugar, iniciar un debate en el Parlamento Europeo sobre fenómenos anormales no identificados, un tema muy importante para miles de europeos. Las reacciones que he tenido de muchos ciudadanos dentro y fuera de las fronteras de la UE han sido extraordinarias.
En segundo lugar, reducir el estigma asociado al tema en sectores importantes de nuestra sociedad, como la aviación civil, el ejército, el periodismo, pero también la política.
En tercer lugar, y probablemente lo más importante, es esencial que todos los debates en torno a los FANIs se basen en el método científico y se lleven a cabo en estrecha colaboración con las instituciones públicas, el mundo académico, la sociedad civil y todos los profesionales dispuestos a compartir sus experiencias de forma abierta y voluntaria.
En cuarto y último lugar, el camino de la Unión Europea respecto de los FANIs debe ser uno de transparencia, intercambio de datos y rendición de cuentas. Cualesquiera que sean las conclusiones, debemos fomentar este enfoque científico para mejorar nuestras instituciones. Por eso mi trabajo como miembro del Parlamento se centra en la creación de un sistema europeo armonizado para monitorear, recopilar y analizar datos sobre los FANIs. La UE, compuesta institucionalmente por 27 estados miembros, no tiene un sistema de este tipo y, como resultado, miles de ciudadanos y profesionales experimentados no saben o no se sienten seguros para informar sobre eventos que no pueden explicar. Necesitamos mejorar nuestra metodología científica y conectar las instituciones de la UE con el público y el mundo académico de forma transparente y creíble. En aras de la transparencia, como político, escribí tres preguntas a la Comisión Europea, una de las cuales recibió respuesta. También hice dos intervenciones en el pleno europeo sobre el tema y la semana pasada presenté una propuesta individual de resolución que pide a la Comisión Europea que cree un sistema armonizado para la recopilación de datos y la presentación de informes sobre los FANIs dentro de la UE mejorando el Reglamento 376/2014 sobre notificación, análisis y seguimiento de sucesos en la aviación civil.
Después de estas consideraciones políticas, permítanme presentar el panel y discutir algunos aspectos técnicos. En primer lugar, el Sr. André Jol, de la coalición FANIs en Holanda, hará una presentación sobre el tema de los FANIs. Lamentablemente, el Sr. Joachim Dekkers no pudo asistir por problemas de salud.
A continuación, pasaremos al Sr. Edoardo Russo de UAP Check y EuroUFOnet quien nos guiará sobre la historia de los FANIs en la Unión Europea.
Finalmente escucharemos a Beatriz Villarroel del Instituto Nórdico de Física Teórica de la Universidad de Estocolmo y miembro de la Fundación Sol quien nos presentará su visión del enfoque científico que debemos tener en el análisis de los FANIs.
A continuación, nos conectaremos en línea con los Estados Unidos con un ex piloto de la Marina y director ejecutivo de Americans for Safe Aerospace, Ryan Graves, quien nos informará sobre los acontecimientos recientes en los Estados Unidos en esta área.
Finalmente, escucharemos el testimonio de un piloto de aviación civil, Christiaan Van Heijst, quien compartirá con nosotros su punto de vista.
Entonces, todas las presentaciones durarán 12 minutos y luego tendremos tiempo para preguntas/respuestas.
Para preguntas y respuestas, puede hacer sus preguntas en el chat en línea o levantar la mano si está presente en la sala. Sea conciso al hacer sus preguntas y, si es posible, diríjalas a un orador específico. Para terminar, permítanme aclarar que las presentaciones, opiniones y respuestas de cada orador son de su exclusiva responsabilidad y que estas posiciones pueden no ser compartidas por otros oradores. Muchas gracias.
Después de estas aclaraciones, pasemos a los ponentes. Señor André Jol, es su turno. Puedes ir directamente a las diapositivas. Muchas gracias.
André Jol: En primer lugar, quisiera decir que me siento muy honrado y privilegiado de estar aquí y quisiera agradecer a Francisco Guerreiro por organizar este evento histórico. Nosotros, de la Coalición FANI de los Países Bajos, somos una ONG independiente y representamos a profesionales interesados dentro de las fuerzas armadas y la policía de aviación que se han topado con FANI, fenómenos anormales no identificados. También promovemos la investigación, la concientización, la cooperación y las regulaciones sobre los FANIs con un equipo de voluntarios dedicados. Por lo tanto, es esencial comprender la importancia de los FANIs, cómo se cruzan con la seguridad de nuestro espacio aéreo, nuestra seguridad y nuestra conciencia colectiva.
Primero, intentaré explicar qué son los FANIs. En cierto modo, la definición más sencilla es: cualquier cosa en el espacio, aire, tierra o mar que no pueda identificarse. Antiguamente se utilizaba el término OVNI (objeto volador no identificado), pero hoy en día, con la disponibilidad de más información y la implementación de más sensores, sabemos que estos fenómenos también se observan en otros lugares como el mar, y por tanto el acrónimo y la definición han sido cambiados.
A lo largo de los años, han ido aumentando las pruebas basadas en una amplia gama de observaciones instrumentales, por ejemplo, radares infrarrojos, fotografías, vídeos, pero también observaciones visuales realizadas por observadores capacitados, es decir, pilotos, personal militar, personal de aeródromos, científicos, etc. así como civiles. En el pasado se han reportado cuasi accidentes que involucran aviones militares o comerciales. También se han realizado numerosas observaciones en aeródromos militares con instalaciones de almacenamiento de armas nucleares y en centrales nucleares. Entonces creemos que este es un tema realmente serio.
En los últimos años, muchos observadores calificados, como pilotos y personal militar, han informado de sus experiencias y observaciones. ¿De qué estamos hablando ahora? Tomé una diapositiva de la organización GEIPAN, que es la organización oficial del gobierno francés que recopila datos sobre los FANIs, los analiza e informa sobre ellos. Es la única organización oficialmente reconocida como tal en Europa, pero, por supuesto, también hay muchas organizaciones civiles que hacen cosas similares. En realidad, el mensaje principal aquí es que, en primer lugar, la mayoría de las observaciones pueden explicarse, por ejemplo, mediante aviones, drones, satélites, planetas, meteoros, etc. Sin embargo, como verás en la categoría D hay un porcentaje de alrededor del 3% y este también es el caso en muchas otras bases de datos que no se pueden explicar. Y esa es la parte interesante de los FANIs. Como dijimos antes, Edoardo Russo hablará mucho más sobre la historia de los FANIs en Europa y fuera de Europa.
La pregunta, por supuesto, es ¿por qué debería importarnos? ¿Por qué son importantes? Y la otra pregunta es, ¿son realmente reales? Se podría argumentar que si los FANIs no son reales, eso significa que durante los últimos 80 años, observadores capacitados han visto cosas que son fantasía. Esto no parece lógico, porque dependemos en gran medida de que esos mismos profesionales sean buenos observadores de sus capacidades profesionales. En segundo lugar, creo que es interesante escuchar lo que los principales líderes y personas clave, por ejemplo en los Estados Unidos, dicen sobre el tema de los FANIs. Quiero compartir con ustedes breves intervenciones de personas.
Proyección de extractos de las intervenciones de la directora de la Inteligencia Nacional estadounidense, Avril Haines, seguida del director de la NASA, Bill Nelson, la senadora Kirsten Gillibrand, el presidente Barack Obama y el diputado estadounidense André Carson.
Abril Haines: Creo que, en última instancia, no entendemos todo lo que vemos y eso probablemente no sorprenda a nadie en muchos sentidos.
Bill Nelson: Fijaron su radar en él. Lo siguieron y de repente se movió. No tenía escape, ni penacho, ni alas visibles ni ningún tipo de motor. Entonces no sabemos qué es pero es algo. Por eso anuncio que la NASA ha nombrado un director de investigación de FANIs.
Senadora Kirsten Gillibrand: ...y queremos que este error se detenga. Si un aviador ve algo que no puede identificar, necesitamos saber qué es.
Barack Obama: Hay imágenes y grabaciones de objetos en el cielo que no sabemos exactamente qué son, no podemos explicar cómo se mueven, su trayectoria. No presentan patrones explicables.
André Carson: Este tema ha sido categorizado como ciencia ficción. Sin embargo, la aparición de FANIs cerca de nuestras bases militares está documentada y representa una amenaza para la seguridad nacional, especialmente porque prácticamente no se sabe nada sobre ellos.
Fin de extractos
André Jol: Creo que fue muy interesante escuchar estas declaraciones. Otro avance en Estados Unidos fue la creación en 2022 de la antigua Oficina de Resolución de Anomalías de Todos los Dominios, que se estableció explícitamente a solicitud del Senado de Estados Unidos. Este es un departamento del Pentágono que recopila y analiza observaciones de profesionales del gobierno estadounidense e informa los resultados periódicamente. Hay mucho que decir sobre estos informes. No lo haré aquí. Creo que el orador Ryan Graves dará más detalles sobre su propia experiencia como piloto, pero también hablará sobre el creciente interés en este tema en los Estados Unidos y los recientes desarrollos en la política estadounidense. La siguiente pregunta es: ¿podemos concluir que los FANIs representan un riesgo potencial para la seguridad de los vuelos?
Si un piloto comercial con pasajeros se encuentra con un FANI, puede generar confusión, distracción e incluso el riesgo de un accidente. Con 32.000 vuelos diarios en el espacio aéreo de la UE, creemos que es necesario abordar el tema. Al comprender y abordar el tema de los FANIs podemos mejorar la seguridad de nuestro espacio aéreo y Christian Van Heijst presentará algunas de sus experiencias y las de otros pilotos.
Otro aspecto esencial es la cuestión de la seguridad. En esta era de intensas tensiones políticas y geopolíticas y rápidos avances tecnológicos, la presencia de objetos no identificados en nuestro espacio aéreo plantea interrogantes sobre la vigilancia, las capacidades de defensa y las amenazas potenciales. Creemos que es imperativo explorar y abordar estas cuestiones. También es interesante observar que China ha emitido una orden para acabar con los FANIs, al menos en una provincia, si no en varias. Utiliza IA para buscar datos sobre los FANIs y los considera una amenaza nacional y un problema de seguridad de la aviación. También sabemos que el gobierno ruso es consciente de la existencia de FANIs y está llevando a cabo investigaciones sobre este tema.
La siguiente pregunta es, por tanto, ¿cuáles son las características específicas de este 3% de FANIs que no son explicables? ¿Qué los hace únicos? Los expertos utilizan el término cinco observables:
Ascensión positiva: esto significa que tienen la capacidad de volar sin medios aparentes de propulsión o sustentación.
Aceleración instantánea: Pueden alcanzar velocidades muy altas en muy poco tiempo.
Velocidad hipersónica: Son capaces de viajar más rápido, mucho más rápido que la velocidad del sonido, sin explosiones sónicas ni otros efectos físicos.
Viajes transmedios: Parecen capaces de moverse por el espacio, el aire y el agua.
Baja observabilidad: Son capaces de esconderse de la observación visual y de los sensores.
Por lo tanto, esto significa que representan un desafío importante para nuestro conocimiento y comprensión científicos actuales. Es bueno ver que cada vez más científicos consideran a los FANIs como objetos reales que deben estudiarse seriamente. Al estudiar los FANIs, tenemos la oportunidad de ampliar los límites de nuestra comprensión de la física, la tecnología y quizás incluso la naturaleza de nuestro universo. Por supuesto, Beatriz Villarroel dirá más sobre las necesidades de investigación y el trabajo en curso.
Lo último de lo que me gustaría hablar es de la importancia de tomar en serio a los testigos de los FANIs. Durante más de 80 años, los profesionales de la aviación, las fuerzas armadas y las fuerzas del orden, así como los ciudadanos que han informado de avistamientos de FANIs, se han enfrentado al escepticismo, el ridículo e incluso las repercusiones profesionales. En este sentido, me gustaría mencionar un ejemplo bastante famoso de los Países Bajos. Se trata del caso Soesterberg, que tuvo lugar en 1979. 12 soldados holandeses vieron, en parte de forma independiente, un objeto triangular de unos 45 metros de diámetro volar lentamente sobre su base aérea, que además era una base aérea conjunta con los Estados Unidos. Y aún hoy los testigos creen que no fueron tomados en serio. Esto es de un documental publicado recientemente por Bram Roza.
Emisión de un extracto de un documental de Bram Roza sobre este caso.
Voz en off del documental: ...en Soesterberg, la Fuerza Aérea pone fin a todas las especulaciones. Ella da su propia explicación de la observación de los militares. Se trataba de faros de coche que se reflejaban en el aire por inversión.
Testigo militar: "Simplemente lo descartaron. Dijeron que era sólo un reflejo en el aire. Era esto y aquello... No es posible. Si hay tanta gente a tu alrededor, deberían tomárselo 100% en serio".
Fin del extracto
André Jol: Así, el estigma y el no poder hablar de encuentros, o incluso el ridículo, sin duda pueden tener un efecto negativo en la salud de los profesionales. La importancia de compartir experiencias y emociones después de este tipo de eventos es crucial para el bienestar de estos profesionales y creemos que lo mismo ocurre con las experiencias con FANIs. Así que pensamos que el apoyo psicosocial y la creación de un entorno donde los profesionales puedan compartir y procesar libremente su experiencia y sus emociones es realmente importante y, en este sentido, como ya dijo Francisco, creemos que es crucial que los responsables políticos creen un entorno y los marcos legislativos necesarios para que los testigos se sientan cómodos hablando de sus experiencias y sabiendo que serán escuchados, respetados y apoyados.
Esperamos que este acontecimiento histórico en el Parlamento Europeo ayude a poner fin al estigma. Finalmente, me gustaría hablar un poco sobre lo que podría pasar a continuación.
En primer lugar, creemos que es importante crear conciencia y educar a los responsables políticos, los profesionales, los científicos, los medios de comunicación y el público sobre la realidad y la importancia de los FANIs.
En segundo lugar, debemos priorizar la recopilación de datos sobre los FANIs mediante vigilancia avanzada y debemos fortalecer la investigación multidisciplinaria. Aprovechando la experiencia, los recursos de investigación tecnológica y la colaboración internacional, podemos obtener una comprensión más profunda de estos fenómenos.
En tercer lugar, debemos establecer protocolos claros en los procedimientos de presentación de informes, incluidos canales para que pilotos, personal militar y otros observadores capacitados informen sobre avistamientos.
Por último, deberíamos incluir explícitamente los FANIs en la legislación europea pertinente, por ejemplo en materia de seguridad aérea y derecho espacial.
Última diapositiva. Creemos que todas las partes interesadas dentro de la UE tienen la responsabilidad de abordar este tema con seriedad, integridad y rigor científico. Al hacerlo, todos podemos garantizar la seguridad y el bienestar de nuestros ciudadanos. Gracias por su atención y esperamos una discusión sobre este tema.
Francisco Guerrero: Si quieres aplaudir, puedes aplaudir, puedes sentirte seguro al aplaudir, está bien. No te pongas tenso, eres libre de hacer lo que quieras. Así que no te preocupes. Le damos ahora la palabra a Edoardo Russo.
Eduardo Russo: Bueno, el contexto histórico europeo. Los FANIs no son sólo un fenómeno estadounidense, como algunos podrían creer. Siempre ha sido un fenómeno global, con avistamientos y relatos provenientes de todo el mundo. Europa siempre ha ocupado una posición central a la hora de informar sobre avistamientos, incluso antes de que el público estadounidense descubriera los platillos voladores en el verano de 1947.
La primera oleada de avistamientos aéreos no identificados en la posguerra fue la de cohetes fantasma sobre Escandinavia, pero también sobre Italia, Grecia y los países mediterráneos, en 1946. Y hay muchos testigos europeos. ¿Puedes preguntar cuánto? Estamos hablando de encuestas de opinión que plantean la pregunta, no tanto, ¿quién ha visto un OVNI? Tenemos porcentajes aparentemente diferentes que dan una media ponderada del 6,5% de personas que han visto OVNIs. Si nos limitamos a los países de la Unión Europea, esto significa que 29 millones de personas han visto, o creen haber visto, un FANI, un OVNI, como quieran llamarlo. No todos los testigos informan de sus propias observaciones. Estimamos que menos del 1% de los testigos se presentan y reportan sus observaciones, ya que la base de datos de historias de casos recopiladas por organizaciones civiles que se ocupan de los FANIs incluye actualmente aproximadamente 170.000 informes. ¿Es mucho? ¿Es poco? Esto es más que el número total de informes recopilados por nuestras organizaciones hermanas en los Estados Unidos de América. Estamos hablando de Europa en el sentido geográfico, desde Portugal hasta Ucrania, desde Noruega hasta Malta.
Los fenómenos aéreos no identificados no son regulares en su aparición. Los informes de avistamientos muestran oleadas de años ricos o pobres. La primera gran oleada de observaciones tuvo lugar en la primavera de 1950 y fue verdaderamente europea y afectó a varios países: Bélgica, Italia, España y el Reino Unido. En el otoño de 1954 se produjo un pánico aún mayor, con miles de casos, principalmente en Francia, etc. Tuvimos oleadas nacionales en el Reino Unido en 1967, España en 68, Italia en 73, Francia en 74. Se produjeron grandes oleadas de avistamientos de FANIs en la mayoría de los países europeos durante los últimos 75 años. Mi propio país, Italia, sufrió una ola tan fuerte de FANIs a finales de 1978 que los pescadores se negaron a salir a pescar. Se enviaron patrullas policiales para fotografiar luces extrañas en el cielo. Se formularon preguntas parlamentarias y el gobierno ordenó a la Fuerza Aérea Italiana que iniciara una recopilación oficial de testimonios del público. Puedes ver aquí uno de los ejemplos nacionales, con picos en las observaciones en algunos años y no en otros, incluso si el 90, 95 o incluso el 98% de estos FANIs son posteriormente identificados y explicados por fenómenos naturales conocidos u objetos creados por el hombre. que es precisamente la actividad básica de los investigadores de los FANIs. Queda un pequeño pero no insignificante residuo de casos anormales, que suman miles de FANIs en sentido estricto, no identificados, a escala europea.
💥💥💥💥 La conférence sur les OVNIS au parlement européen du 20/03/2024 (version française)
— Willy Sam (@wouilisam) March 24, 2024
Les intervenants :
- Francisco Guerreiro (@FGuerreiroMEP )
Député européen - (Verts/ALE)
- Beatriz Villarroel (@DrBeaVillarroel)
Astronome, scientifique primée, professeur adjoint à…
¿Qué ve la gente? La mayoría de los avistamientos son de luces distantes en el cielo. Más del 75% de los informes son de objetos voladores distantes durante el día, pero también tenemos informes más extraños y más creíbles de encuentros cercanos cuando el fenómeno está a no más de 150 metros del observador. Alrededor del 10% de esto es sólo una muestra nacional, mi muestra nacional de Italia que es de unos 28.000 informes. Los casos particulares a los que me refiero son las observaciones militares, los efectos físicos, los efectos físicos temporales sobre el medio ambiente, los informes de los pilotos, de los que hemos hablado y que André ya ha mencionado, las huellas en tierra y los casos de detección de radar. Debes saber que no podemos obtener todos los casos de detección de radares, porque gran parte de ellos son casos militares. Y no lo obtendremos a menos que haya una desclasificación de los datos. Y, más recientemente, la atención se ha centrado en el mar, en el agua. Y ven que tenemos más o menos un 1% de OSNIs, objetos submarinos. Puedes elegir el nombre para ellos. Hay efectos secundarios sociales que han sido objeto de estudios académicos por parte de psicólogos, sociólogos y antropólogos. Aunque no puedo hablar aquí de situaciones de pánico reales, nos encontramos con un gran número de personas que se preguntan qué han visto, por lo tanto, millones de personas que tienen derecho a una respuesta, si es que la hay, pero ¿quién puede? no encuentran a nadie oficialmente responsable de dárselo, y que se debaten entre quienes les dicen que estaban borrachos y quienes creen que son simplemente visitantes extraterrestres. Sólo son organizaciones privadas, voluntarias, las que apoyan a estas personas con sus testimonios, intentando encontrar y ofrecer estas respuestas a los testigos. Estos son, somos voluntarios no remunerados que hacemos esto por pasión. Hay unos cientos de investigadores privados serios que intentan aplicar un enfoque científico dentro de la Unión Europea. Y hay decenas de asociaciones racionales de ellos. Hay uno en casi todos los países europeos. Algunos de ellos han estado activos durante décadas. Basta pensar que la asociación nacional británica se fundó en 1964. La organización catalana española desde 1958 y la organización danesa, 1957. ¿A qué se dedican? Recogen testimonios. Están realizando investigaciones de campo para intentar encontrar una solución. Pueden encontrar una explicación para la mayoría, la gran mayoría de los testimonios. Recopilamos documentación, archivamos y brindamos apoyo a estudios e investigaciones, lo cual no es asunto nuestro. No corresponde a los voluntarios privados realizar estudios científicos, a los científicos. Y realizamos actividad de educación pública, jornadas, congresos, entrevistas. Basta pensar que los mayores archivos existentes sobre OVNIs en el mundo se encuentran en Suecia. Los Archivos Inexplicables.
El ejército tradicionalmente ha recopilado informes de OVNIs como parte de su misión de controlar y defender el sector aeroespacial de cada país. La mayoría de los países europeos, si no todos, han tenido sus propios archivos militares que contienen principalmente informes militares, al igual que Estados Unidos. Todos conocemos el proyecto Libro Azul, pero han existido proyectos similares en todo el mundo y en casi todos los países europeos. Pero lo que quiero decir y enfatizar es que nada menos que 10 países europeos han clasificado sus archivos militares sobre FANIs o han abierto sus archivos militares sobre FANIs en parte o en su totalidad, lo que hoy representa varios miles de informes disponibles para su estudio. ¿Qué pasa con otros países? Otros 10 o 12 países hicieron lo mismo. Quedémonos en Europa.
En cuanto a organizaciones no militares sino gubernamentales, no me refiero a voluntarios privados, que recopilan y analizan informes de FANIs, puedo decir que la única, no sólo en Europa, sino en el mundo, está en Francia. En 1977, el Centro Nacional de Estudios Espaciales, CNES, la NASA europea por así decirlo, creó un grupo de estudio sobre fenómenos aeroespaciales no identificados. GEPAN ha cambiado de nombre dos veces. Hoy es GEIPAN. No sólo sigue activo, como demostró André, sino que ofrece investigaciones y precisamente este servicio al público francés, recogiendo sus testimonios, intentando identificar las causas, ofreciendo estas respuestas al público.
¿Qué pasa con los políticos?
Bueno, han estado involucrados desde el principio. Se han planteado preguntas parlamentarias en la mayoría de los países europeos, al menos desde 1950. Y el Parlamento Europeo también ha tenido su propia cuota de ellas. Puedes ver que aquí hay un sesgo de recopilación porque tengo demasiadas preguntas italianas [18], pero estamos seguros de que Francia tenía una colección completa que no se recopiló correctamente. Y respecto a Europa, ¿puedo decir que Europa incluía al Reino Unido? Sabes que el Parlamento británico es un tipo especial de parlamento. 110 preguntas parlamentarias desde 1950 no está nada mal. y el Parlamento Europeo, nuevo. Incluso si quitamos las dos preguntas de Francisco Guerrero que aumentaron el total, es siete veces más.
Pero no son sólo las preguntas, tenemos un precedente, cuando en la última parte, en los últimos meses de 1989, Bélgica, el país donde ahora nos encontramos, sufrió una fuerte ola de observaciones, varios miles en, digamos, un mes y la mitad, en el que participa el grupo de estudio local de FANIs, SOBEPS (Sociedad Belga para el Estudio de los Fenómenos Espaciales), que cuenta con una colección en dos volúmenes de varios cientos de páginas. Fue un eurodiputado belga de origen italiano, Elio Di Rupo, que más tarde se convertiría en Primer Ministro de Bélgica, quien formuló una pregunta y consiguió que la Comisión de Energía, Investigación y Tecnología del Parlamento Europeo iniciara una investigación. La comisión encargó este trabajo a un científico italiano, que en ese momento era miembro del parlamento. Presentó una propuesta de resolución, no creando una nueva oficina, sino dando al GEIPAN francés un estatus europeo, pero la acción tomó otro rumbo, la legislatura terminó y quedó así. Por lo tanto, la pelota está nuevamente en el tejado, aquí [insinuado al Parlamento Europeo]. Lo que hacemos al respecto, lo que usted hace al respecto, no lo sabemos. Esta es una descripción muy breve y rápida de la historia europea de los FANIs y su estudio.
Francisco Guerrero: Gracias por esta presentación, que resalta la importancia para nosotros de tener un sistema uniforme y armonizado, aquí en la Unión Europea, para recopilar estos datos y luego ser procesados por profesionales en el campo. Por lo tanto, cedo la palabra a la Sra. Beatriz Villarroel. No sé si lo estoy pronunciando correctamente. Espero que ese sea el caso.
Beatriz Villarroel: Perfecto. Es un placer estar aquí. Gracias por haberme invitado. Entonces les voy a hablar sobre ciencia y FANIs. En 1952, el 19 de julio, en el Aeropuerto Nacional de Washington, los controladores de tráfico aéreo, mientras miraban los radares, vieron múltiples objetos extraños que no deberían estar allí. Y esto se vio en varios radares. Y más tarde, los testigos, como pilotos y asistentes de vuelo, vieron cosas en el aire al mismo tiempo. Durante estas semanas, en particular.
Durante estos dos fines de semana consecutivos, se vieron en varios radares numerosos objetos que se movían con movimientos extraños, a velocidades muy altas, y muchos testigos lo comprobaron. Ese mes se informaron unos 500 avistamientos de OVNIs en Estados Unidos, 35 veces más que el promedio. Y lo que pasó durante ese período de tiempo, donde los aviones de combate incluso perseguían estos misteriosos objetos que nadie sabía qué eran, fue que incluso el presidente Truman tuvo que reconocer que algo había sido visto. El 29 de julio de 1952, la Fuerza Aérea estadounidense celebró la conferencia de prensa más grande en Estados Unidos después del final de la Segunda Guerra Mundial, para discutir este tipo de incidentes en Washington. Lo que hicieron fue decir que las observaciones del radar eran perturbaciones climáticas y que lo que la gente vio en el cielo en ese momento debió ser algún tipo de identificación errónea. Y ahí es donde vamos a comenzar esta conversación.
También soy ganadora del Premio Internacional L'Oréal UNESCO al Talento Emergente en 2022 y uno de mis temas de investigación es la búsqueda de inteligencia extraterrestre y eso es lo que me trae aquí. Así que ya hemos escuchado muy buenos argumentos de que la gente ve cosas que no deberían estar ahí en el aire, y hay varios casos históricos muy buenos en los que las cosas se han medido con múltiples instrumentos como este ha sido el caso en AARO o Informe del Pentágono en 2021. Y ahora la pregunta es, por supuesto, qué dice la ciencia al respecto.
La situación no es tan brillante en el mundo científico porque existe un enorme estigma que ha impedido a los científicos investigar el tema durante los últimos 70 años. Este es un estigma realmente serio. Es difícil de publicar. Si obtienes evidencia y no puedes publicarla, te dicen que no hay evidencia y por lo tanto no puedes publicarla. Es un círculo vicioso. Por lo tanto, actualmente falta evidencia científica de un fenómeno. Según los científicos físicos, no está establecido como un fenómeno. Lo que quise decir es que todo esto puede cambiar, por supuesto, porque necesitamos mediciones, necesitamos datos. Existe una gran brecha entre lo que se ha informado y recopilado, lo que se ha documentado y lo que saben los gobiernos. Se han clasificado muchas cosas, mientras que en las ciencias civiles simplemente no hemos tenido la oportunidad de estudiar realmente este fenómeno.
Sin embargo, algo que no está tan estigmatizado es la búsqueda de inteligencia extraterrestre, que en realidad es un tema en el que muchos astrónomos están trabajando, pero hasta el momento no se ha encontrado nada. Pero si simplemente consideramos la hipótesis ET para los FANIs, sabemos que hay miles de millones de planetas similares a la Tierra que se encuentran en la zona habitable. También sabemos que los humanos somos capaces de crear una sonda como la Voyager y la Pioneer y enviarla a otra estrella. Es sólo que llevará mucho tiempo. También sabemos que se han encontrado biomoléculas en meteoritos. Así que hay muy buenas razones para pensar que hay mucha vida en el espacio, y quizás incluso muchas civilizaciones avanzadas.
Por eso la NASA publicó un informe el año pasado. Un grupo de 16 personas revisó la evidencia sobre los FANIs. Encontraron una serie de misteriosos orbes metálicos en imágenes y fotografías. Ahora hay un director para FANIs en la NASA, lo que significa que es un tema que realmente deberíamos tomar en serio. Y existen diferentes métodos para estudiar los FANIs. Lo primero, por supuesto, es que un esfuerzo que realmente admiro es el de SIGMA2, dirigido por Luc Dini, donde estudian casos, donde tienen múltiples mediciones y tienen testigos, y luego van a hacer algunos modelos y simulaciones realmente agradables, tratando de probar diferentes hipótesis, porque la ciencia basada en hipótesis es muy importante, no solo buscar lo que queda, sino probar diferentes hipótesis. Y realmente hacen un gran trabajo al probar casos famosos o casos bien documentados.
Otro esfuerzo muy famoso es el del proyecto Galileo, que consiste en construir un sistema para detectar todo lo que se mueve en el cielo mediante observaciones de radar, telescopios ópticos y cámaras infrarrojas. Aquí se ve una imagen de un conjunto de cámaras infrarrojas que utilizarán el aprendizaje automático para clasificar y decir qué es el objeto. Entonces puedes separar un avión de combate de un bulo de tres alas o cualquier otro objeto que se mueva en el cielo, o un FANIs. Este es un muy buen esfuerzo liderado por Avi Loeb y Harvard.
Una tercera forma, que me gusta más, es probar la hipótesis real de que estamos ante objetos no humanos de una civilización avanzada muy distante, digamos que están enviando una sonda a nuestro sistema solar. Y las sondas, cualquier cosa artificial, reflejarán la luz del sol, como si fueran muy planas. Quiero decir que la luz del sol siempre se refleja, pero si es plana se pueden obtener destellos cortos y esos destellos cortos se pueden ver desde la tierra, incluso si el objeto es pequeño. Y los vemos como vemos satélites todos los días y de la misma manera podemos ver estos objetos extraterrestres. Y la forma de hacerlo, de separar los objetos humanos de los extraterrestres, es utilizar, por ejemplo, imágenes anteriores al Sputnik 1, los primeros satélites humanos. ¿Qué podemos esperar ver? Podemos esperar ver varios destellos de este tipo. Puedes ver solo uno o varios a lo largo de una línea. ¿Alguien ha visto algo todavía? En 2021 encontramos un ejemplo muy extraño, donde se podían ver nueve estrellas o relámpagos apareciendo y desapareciendo en un corto período de tiempo. No sabíamos si era real o no. Hemos tratado de excluir todas las explicaciones astronómicas convencionales. Hemos probado una gran cantidad de explicaciones instrumentales. Nos preguntamos si podría ser un defecto de la placa, una lluvia nuclear que se había pegado a la placa. Y se convirtió en un misterio para nosotros. Porque si fue cierto, si fue un avistamiento real, entonces se parecía más a lo que hablamos anteriormente, tal vez OVNIs o nueva física. No lo sabemos.
He aquí otro ejemplo en el que vemos esos destellos mucho más claramente. Hay tres estrellas brillantes que aparecen y desaparecen en el transcurso de 50 minutos en una imagen del 19 de julio de 1952. Esta imagen fue publicada en Monthly Notices of the Royal Astronomical Society, que es una de las revistas astronómicas más populares y respetadas. Y se mostró como un misterio. En cuanto a las cosas que están alineadas aquí, otro ejemplo de múltiples [relámpagos] a lo largo de una línea, el 27 de julio de 1952, la probabilidad de obtener este tipo de destellos o simplemente objetos alineados es de uno entre 10.000. Esto no se publicó porque enfrentamos un gran estigma durante el proceso de revisión.
Sin embargo, aquellos que tomaron nota de mi introducción también podrán reconocer que hay algo extraño en las fechas que presenté. Es que ocurrieron justo durante el asunto de Washington, lo que no sabemos es si es coincidencia o no. Estos son los dos mejores ejemplos y fueron encontrados antes de que yo supiera del asunto de Washington. Entonces, ¿cómo podemos probar esto? Bueno, hemos diseñado un experimento separado, donde tendremos una serie de telescopios, telescopios de campo amplio, con cámaras de alta velocidad que buscan específicamente este tipo de destellos rápidos. El objetivo es detectar algo para verificarlo, en múltiples telescopios, pero una vez que tienes múltiples telescopios también puedes ubicarlo, y si lo ubicas muy bien, quizás puedas traer el objeto a la Tierra.
Y como dije, intentaremos localizar el objeto usando varios telescopios y controlando la distancia entre cada telescopio, también puedes enfocar tus búsquedas lejos de nuestra atmósfera, porque a mí no me interesan los objetos humanos. Quiero estar alejado de cualquier satélite u objeto de interés para la seguridad nacional y el proyecto EXOPROBE estará diseñado específicamente para evitar cualquier objeto humano. También contamos con un método especial para eliminar los millones de desechos espaciales que actualmente contaminan nuestros cielos. Así que desarrollamos un método para esto y luego podemos deshacernos de todos los satélites y todos los desechos espaciales y concentrarnos en los destellos de objetos extraterrestres. Y una vez que tienes un objeto, también puedes caracterizarlo por su espectro. Puedes ver lo que realmente es. ¿Es un destello, una especie de reflejo o una emisión intrínseca? Y ahora que sabes dónde caracterizaste el objeto, sabes cuándo aparece, puedes enviar un equipo allí para recoger el objeto. Porque los humanos somos capaces de traer objetos a la Tierra, como el Osiris-Rex, por ejemplo, que trajo una muestra de un asteroide en septiembre de 2023. Es un proyecto muy bonito. Así que tenemos toda la tecnología para hacerlo también, si es necesario. Aquí hay una simulación muy bonita que lamentablemente no se puede mostrar en PDF.
Así que les dejo con la pregunta de qué puede hacer la Unión Europea por nosotros, los científicos, para que podamos llevar a cabo nuestra investigación sobre OVNIs y obtener la infraestructura que necesitamos para llevar a cabo nuestra investigación. Y quiero agradecerles mucho por eso, y si tienen alguna pregunta, estaré feliz de responderla ahora o más tarde.
Francisco Guerrero: Todas las preguntas se harán después de las presentaciones. Tendremos un tiempo específico para esto, solo para hacerles saber que quizás lo sepan y es obvio porque Galileo es un proyecto de la UE financiado por humanos. Así que la relevancia es muy, muy alta y nuestro enfoque hacia el espacio es diferente al de Estados Unidos, por ejemplo. Aquí es más civil, más conectado con la sociedad civil y los científicos, mientras que en Estados Unidos es un poco diferente, como sabemos. La Comisión Europea también está en el proceso de redacción de la Ley Espacial Europea. Hay un pilar de seguridad en esta ley que creo que debería explotarse en el próximo mandato, explotarse en un sentido que debería referirse a este tema. Y obviamente esta armonización, coordinación de instrumentos que deberían estar a disposición de la comunidad científica.
Ahora pasemos a los Estados Unidos para ver si nuestro próximo orador, Ryan Graves, está en línea. Así que voy a pedir al servicio técnico que lo comprueben.
La conexión con Ryan Graves es difícil, Francisco Guerreiro se ofrece a pasar a Christiaan Van Heijst
Francisco Guerrero: Ahora tenemos a Christiaan Van Heijst, piloto de aviación civil. No es grave.
Christian Van Heijst: Me escuchas claramente. Creo que el micrófono funciona. Gracias por permitirme estar aquí. Mi nombre es Christiaan Van Heijst. Soy piloto de línea aérea holandesa y tengo más de 20 años de experiencia profesional, casi 10.000 horas de vuelo y también soy fotógrafo profesional. Comencé mi carrera de piloto volando turbohélices en operaciones militares en África y Afganistán. Después de unos años me mudé al Boeing 737, con el que volé por toda Europa durante unos 5 años. Y desde hace 13 o 14 años vuelo el Boeing 747 por todo el mundo, como capitán al mando desde hace tres años. Debo decir que nunca me ha interesado realmente el tema de los FANIs o los OVNIs. Al principio de mi carrera vi cosas que me parecieron raras, pero siempre pensé, junto con mis colegas, que debía ser algo militar.
Fue sólo después de escuchar el testimonio del Sr. Ryan Graves y el Comandante David Fravor que comencé a darme cuenta de que las cosas que vi durante los primeros dos años de mi carrera como piloto fueron, de hecho, tal vez más especiales de lo que pensé inicialmente. Debo decir que durante los últimos 20 años de vuelo he visto muchas cosas desde la cabina. He visto operaciones militares, lo que significa que he visto muchos cohetes y misiles, muchas explosiones, satélites, cohetes explotando en el cielo, todo tipo de fuegos artificiales celestiales, por así decirlo. Pero algunas cosas siguen siendo inexplicables. y fue, como dije, sólo después de ver los testimonios de Ryan Graves que comencé a profundizar en mis propias experiencias.
Quería saber qué había visto. Quería desmitificar el tema en el espacio de dos semanas, porque tenía algo de tiempo libre y me sumergí en el tema. Y llegué a la conclusión de que las cosas que había visto no eran explicables en ese momento. Y comencé a preocuparme cada vez más por el aspecto de seguridad de vuelo de todos estos avistamientos porque vuelo, a veces hasta 100 horas al mes en todo el mundo, y si las cosas vuelan al lado de mi avión o lo suficientemente cerca de mi avión o cerca del trayectoria de vuelo de mi avión que no son identificables, ni siquiera por el control del tráfico aéreo, esto podría suponer un problema grave. Soy uno de los primeros, no realmente el primero, pero sí uno de los primeros pilotos comerciales en compartir mis observaciones en un intento de romper el estigma y, con suerte, el aspecto de la seguridad del vuelo se puede discutir abiertamente, incluso si eso significa que descubrimos que es un nuevo fenomeno climatico o un nuevo tipo de ave, honestamente, no me importa, solo quiero llegar al fondo del asunto y asegurarme de que los profesionales como yo tengan una manera de informar estas observaciones.
En cuanto a mis propias observaciones, como dije, durante los últimos 20 años de vuelo he visto muchas cosas interesantes. Los más anómalos sólo ocurrieron en los primeros años de mi carrera como piloto y siempre ocurrieron sobre Europa, lo cual es importante señalar porque mucha gente piensa que el tema de los FANIs o los OVNIs es algo de Hollywood, de Estados Unidos. Pero puedo asegurarles que este no es el caso en absoluto.
Mi primer avistamiento fue sobre Alemania de noche. Era una luz brillante que caía verticalmente, a una velocidad increíble, desapareció entre las nubes de abajo, iluminando las nubes debajo de nuestro avión, indicando que era algo verdaderamente externo a la cabina, indicando que no era solo un reflejo lo que vi e incluso mi instructor, que volaba a mi lado. Fue uno de mis primeros vuelos como piloto profesional y quedamos realmente impactados por lo que vimos y nunca encontré una explicación de qué era.
Casi cuatro años después, vi algo muy similar sobre la costa de Grecia. Era un día claro y luminoso, sin nubes ni tormentas. Estábamos volando a unos 36.000 pies y de repente, a unos 10 km por delante de nosotros y un poco al este, una luz brillante cayó verticalmente. Cuando lo vimos, creo que debía haber alcanzado una altitud de unos 60.000 pies, y fue entonces cuando pudimos verlo, entró en el marco de la ventana y que al segundo y medio cayó al mar, desapareciendo en el mar Adriático.
Rápidamente hicimos un cálculo rápido en el dorso de nuestras manos y calculamos que se movía, no cayendo, sino moviéndose verticalmente, a una velocidad de unos 30.000 km por hora, que es hipersónica, lo cual es simplemente increíble. Inmediatamente pregunté al control del tráfico aéreo si había alguna actividad militar, si hubo lanzamientos de cohetes o tal vez algo más. El controlador aéreo militar inmediatamente desestimó la pregunta y nos dejó sin respuesta.
Qu'est-ce que les gens voient ? La plus grande partie des observations sont des lumières lointaines dans le ciel. Plus de 75 % des rapports font état d'objets volants diurnes éloignés, mais nous avons également des rapports plus étranges et plus crédibles faisant état de…
— Willy Sam (@wouilisam) March 24, 2024
Otro avistamiento se produjo sobre Grecia, la misma noche en que el grupo de portaaviones USS Roosevelt, el portaaviones de propulsión nuclear estadounidense, pasó justo al sur de nuestra posición. Era una noche brillante, un cielo lleno de estrellas, sin nubes, y de repente vimos aparecer en el cielo, justo frente a nosotros, una luz muy brillante. Era imposible juzgar su altura, pero estaba, digamos, entre las estrellas, estaba muy alta. Desapareció y reapareció cuatro veces seguidas. Se movía, no como un satélite o un avión que yo conocía. La cuarta vez que reapareció, se fue volando a una velocidad instantánea y desapareció entre las estrellas. No hay otra manera de explicarlo, pero la velocidad fue instantánea y absolutamente increíble. Nunca habíamos visto algo así antes y mi colega, que estaba sentado a mi lado, también lo vio. Como dije, esa misma noche pasaba el USS Roosevelt, así que nuestra respuesta predeterminada fue, bueno, debe ser algo militar. Pero siempre se me quedó grabado en la mente, porque no puedo imaginar qué tipo de tecnología o propulsión podría generar una velocidad tan instantánea.
Y el cuarto avistamiento que hice duró poco más que unos segundos, de hecho duró casi una hora completa. No sé si podemos pasar a la siguiente foto. Era un vuelo sobre España entre Amsterdam y Málaga con un Boeing 737. Acabábamos de pasar por España, sobre los Pirineos. Era el atardecer, el sol ya se había puesto tras el horizonte. Y de repente mi colega me preguntó si podía identificar el extraño tipo de avión u objeto volador que estaba frente a nosotros. Como puedes ver en la foto, el objeto tenía una forma realmente extraña. La razón por la que teníamos mucha curiosidad por lo que estábamos viendo era que ya estábamos volando a una altitud de 41.000 pies, que es significativamente más alta que la mayoría de los vuelos comerciales. Volábamos a esta altitud porque el espacio aéreo estaba prácticamente vacío y además conseguimos camino directo al aeropuerto de Málaga porque el espacio aéreo estaba prácticamente vacío. Éramos los únicos que volábamos hasta allí. Así no tuvimos que seguir ninguna ruta aérea en el aire.
Durante unos 15 minutos, este objeto, fuera lo que fuese, estuvo suspendido frente a nosotros, significativamente más alto, y no mostraba signos de estela, cola ni motores, lo que normalmente se ve cuando detectamos otros aviones en el cielo. Después de unos 15 minutos, no se movió de nuestra posición. No cambió de altitud, ni se hizo más grande o más pequeño, lo que indica que se acercaba o se alejaba de nosotros. Entonces, después de unos 15 minutos, como dije, me comuniqué con el controlador de tránsito aéreo, el controlador de tránsito aéreo civil, para preguntarle qué tipo de avión era, porque nos preguntábamos qué tipo de dispositivo podría ser. El controlador aéreo quedó muy sorprendido. Dijo que no, que yo sepa son los únicos que sobrevuelan toda la Península Ibérica. Entonces nos pidió que describiéramos lo que habíamos visto. Y él no sabía absolutamente nada al respecto. Después de unos minutos, volvió hacia mí y me dijo: "El control del tráfico aéreo militar quiere saber lo que viste porque ellos también están muy interesados". Esto sucedió en 2010. No estoy seguro si la fecha es importante, pero en cualquier caso fue hace bastante tiempo. Les conté todos los detalles y nos admitió que, hasta donde él sabía, no se conocía ningún tráfico hacia Marruecos. No hubo actividades militares, ni globos meteorológicos, absolutamente nada. Entonces no entendimos nada de lo que vimos. Vimos el objeto hasta nuestro descenso a Málaga, que se produjo casi 55 o 60 minutos después. Durante una hora entera vimos este objeto justo delante de nosotros. En realidad, hasta donde yo sé, no ha representado una amenaza. Al menos estaba bastante lejos, pero se quedó el mayor tiempo posible.
Ya han pasado 14 años. Me pregunté qué había visto y me decepcionó mucho no poder informar de este avistamiento a nadie después. Descubrí que había sitios web como organizaciones como UAPCheck o Mufon. A mí, como profesional, no me interesaba mucho el tema y ni siquiera sabía que existían estas organizaciones. Por lo tanto, quedé en completa ignorancia respecto de mis observaciones.
Desde que salí del armario públicamente hace unos dos años a través de podcasts y entrevistas, muchos de mis colegas se han presentado en privado, tanto durante cenas como durante el vuelo, compartiendo sus propias experiencias, que a veces son mucho más significativas que las mías. Algunos de mis colegas han informado haber visto objetos plateados o brillantes flotando junto a la cabina de vuelo, junto a la cabina de su avión, a veces casi a la velocidad del sonido. Otros compañeros vieron distintos tipos de luces, luces pulsantes, etc. Es muy variado. Esto no encaja con ningún tipo de descripción. El único denominador común es que nosotros, como pilotos, nunca podremos denunciarlo en ningún lado. A los pilotos, profesionales y personal militar se les debería permitir hablar de ello abiertamente sin repercusiones y debería haber una manera de que hablemos de ello de manera que estos avistamientos y tal vez incluso estas fotos, porque muchos de mis colegas incluso tomaron fotos del cosas que vieron, para ser analizadas de manera objetiva y neutral, porque es la única manera de saber lo que está sucediendo en nuestro espacio aéreo.
En resumen, aquí tienen mis modestas experiencias, uno con foto real, y sólo quiero llegar al fondo de lo que vuela junto a mis aviones.
Francisco Guerrero: Gracias, permítanme resaltar la valentía que necesitan muchos profesionales para hablar de su experiencia, pero también nuestra responsabilidad de tomarlos en serio y crear un sistema de transparencia que permita a los profesionales de este campo específico, pero también de otros, sentirse libres y seguros para compartir sus descubrimientos y contar con la metodología científica necesaria para analizar estos datos y entender lo que está pasando, más allá del ruido que, como todos sabemos, rodea a este tema. Así que creo que siempre deberíamos centrarnos en la experiencia, en las partes técnicas, en el enfoque científico que deberíamos tener en este debate, pero también en la iniciativa política que debería llevarse a cabo aquí en la Unión Europea, porque de eso estamos hablando. Miles de vuelos que se realizan cada año en la Unión Europea y que este fenómeno no sólo está vinculado a la aviación civil, sino también al espacio.
Segundo intento de contactar a Ryan Graves […]
Francisco Guerrero: Hola Ryan, ¿puedes oírnos?
Ryan Graves: Si te escucho. Gracias por organizar esta audiencia pública sobre este tema. Ha estado estigmatizado durante demasiado tiempo. Los fenómenos anormales no identificados y nuestros UAP son reales, observados y documentados por fuentes creíbles. Sin embargo, sabemos muy poco sobre ellos. Gracias a esfuerzos como el de hoy, estamos empezando a ver que las cosas cambian. Mi nombre es Ryan Graves y soy un ex piloto de F-18 que sirvió durante diez años en la Marina de los Estados Unidos. Fui testigo de FANI de primera mano y fundé Americans for Safe Aerospace para apoyar a otras tripulaciones aéreas y testigos militares en la investigación de este misterio. Hoy quisiera llamar la atención sobre tres cuestiones críticas que requieren nuestra atención inmediata.
En primer lugar. Los pilotos ven UAP todos los días. Debemos confiar en su experiencia y ayudarlos a presentarse. Sé por mi experiencia personal y la de pilotos y tripulaciones militares que comparten sus experiencias conmigo que vale la pena estudiar los UAP. Pero, con demasiada frecuencia, los pilotos tienen miedo de compartir sus historias debido al estigma.
Nuevo problema técnico […]
Para comprender los UAP, debemos comenzar por recopilar datos. Como coincidimos aquí, los UAP están presentes en el espacio aéreo global, pero están en gran medida subestimados. Estas observaciones no son raras ni aisladas, son frecuentes. Las tripulaciones aéreas militares y los pilotos comerciales, observadores capacitados cuyas vidas dependen de una identificación precisa, frecuentemente presencian estos fenómenos pero no pueden o no saben cómo informar oficialmente sobre los UAP.
En tercer lugar. Los gobiernos desempeñan un papel importante a la hora de desestigmatizar a los UAP y estudiar el fenómeno. El estigma de los UAP es real y poderoso. Silencia a los pilotos comerciales que temen repercusiones profesionales y disuade a los testigos militares de compartir sus informes. Los gobiernos pueden ayudar tomando en serio los informes y creando mecanismos para recopilar, estudiar y evaluar datos sobre los UAP para desentrañar este misterio.
Cuatro. Los UAP son un fenómeno global e internacional. La colaboración civil es importante. Existe un enorme potencial de colaboración para comprender mejor los UAP, ya sea a través de la promoción, el diálogo internacional o la colaboración científica; el alcance de los UAP no se entenderá completamente sin alianzas civiles globales. Me tomaré unos momentos para contar mi historia.
En 2014, era piloto de F/A 18 en el 11.º Escuadrón de Ataque de Cazas de la Armada, los Red Rippers, y estaba destinado en la Estación Aérea Naval Oceana, Virginia Beach. Después de modernizar nuestro sistema de radar en los jets, comenzamos a detectar objetos desconocidos que vuelan en nuestro espacio aéreo. Al principio pensamos que se trataba de errores de radar, pero pronto comenzamos a correlacionar las trayectorias del radar con múltiples sensores a bordo, incluidos sistemas de infrarrojos, y, en última instancia, con la identificación visual.
Durante una misión de entrenamiento en la Zona de Advertencia Whisky 72, a 10 millas de la costa de Virginia Beach, dos F-18 Super Hornets fueron separados por un UAP. El objeto, descrito como un cubo de color gris oscuro o negro dentro de una esfera de luz, se acercó a 50 pies del avión líder y se estimó que tenía un diámetro de 5 a 15 pies. El comandante de la misión inmediatamente puso fin al vuelo y regresó a la base. Nuestro escuadrón presentó un informe de seguridad, pero no hubo reconocimiento oficial del incidente ni ningún otro mecanismo establecido para informar avistamientos. Estos encuentros rápidamente se volvieron tan frecuentes que las tripulaciones discutían el riesgo de los FANIs como parte de sus sesiones informativas previas al vuelo. Los UAP que encontramos y rastreamos en varios censores se comportaron de maneras más allá de su comprensión, apareciendo inmóviles frente a vientos huracanados, acelerando a más de Mach 1 y excediendo la velocidad de nuestros aviones de caza. Esta experiencia compartida por muchas otras tripulaciones aéreas a lo largo de la costa continúa casi una década después y la identidad de estos UAP sigue siendo desconocida.
Reconociendo la necesidad de acción y respuestas, creemos que los UAP son una prioridad urgente tanto para la seguridad aeroespacial como para la investigación científica. Nuestro objetivo es mejorar la educación pública sobre los UAP, romper el estigma y trabajar para lograr una mayor transparencia y secreto. Me siento orgulloso y honrado de que más de 12.000 personas se hayan unido a nosotros en nuestra misión en Safe Aerospace Org. Cualquiera puede unirse y estoy convencido de que esto es sólo el comienzo. El año pasado testifiqué ante el Congreso de los Estados Unidos. La organización también se convirtió en un refugio para tripulaciones aéreas militares y comerciales que presenciaron UAP. Uno de los mayores desafíos que han enfrentado estos testigos es la presentación de informes y la falta de procedimientos de admisión seguros. Estamos trabajando activamente con los testigos comerciales y militares que se presentaron y compartieron sus historias. Trabajamos con cada testigo caso por caso, en función de estos objetivos, pero generalmente se comunican con nosotros para ayudarnos a navegar por los canales oficiales del gobierno de los EE. UU. En casos con implicaciones políticas o donde es posible una mayor investigación, hemos ayudado a los testigos a compartir sus experiencias con miembros del Congreso, profesionales del Comité de Servicio Armado del Senado, investigadores de la Oficina de Resolución de Anomalías de las Naciones Unidas en todas las áreas, que es responsable de investigar los UAP y otras agencias. La mayoría de los testigos que nos contactaron son pilotos comerciales de las principales aerolíneas. Suelen ser veteranos con décadas de experiencia en vuelo. Los pilotos informan sobre UAP a altitudes que parecen estar a 40.000 pies por encima de ellos, potencialmente en órbita terrestre baja en la zona gris debajo de la Línea Karman, realizando maniobras inexplicables como giros a la derecha y órbitas retrógradas o ganchos en J.
A veces estos informes se repiten, con muchos avistamientos recientes al norte de Hawaii en el Atlántico Norte. Algunos de estos informes pueden representar transmisiones del satélite Starlink, pero muchos de ellos no pueden explicarse fácilmente. Estamos trabajando para mejorar los recursos para ayudar a los pilotos a identificar estos fenómenos. En enero, tuve el placer de anunciar que se introdujo la Ley Aeroespacial Segura para los Estadounidenses para brindar a los pilotos comerciales una vía oficial, segura y directa para informar encuentros con FANIs. Si un piloto ve algo, debería poder hablar de ello y aprender de ello. Los otros testigos con los que trabajo son veteranos militares que comparten sus encuentros con UAP en el espacio aéreo y los océanos. Las más convincentes se refieren a las observaciones de UAP por parte de múltiples testigos y sistemas de sensores. También en estos casos, la mayoría de los testigos quieren que el gobierno de los EE. UU. documente y evalúe sus historias, pero el ejército estadounidense todavía tiene mucho trabajo por hacer para respaldar los informes de los UAP.
Creo que los testigos de tripulaciones de aviones militares y comerciales que se han puesto en contacto con Americans for Safe Aerospace apenas están comenzando. Sólo estamos arañando la superficie y otros testigos compartirán sus experiencias cuando sea seguro hacerlo. Creemos que la presentación segura de informes es esencial para descubrir la verdad y comprender mejor a los UAP y estamos comprometidos a apoyar a los pilotos y abogar para que sus voces sean escuchadas por los líderes electos y los funcionarios gubernamentales.
Brevemente, me gustaría compartir con ustedes algunos de los problemas y desafíos que enfrentamos con los FANIs en los Estados Unidos.
En primer lugar, en el nivel más fundamental, no se puede dejar de enfatizar la necesidad de mejorar la presentación de informes y la recopilación de datos. Creo que más del 90% de los casos de UAP no se denuncian en los Estados Unidos.
En segundo lugar, la transparencia de los FANIs sigue siendo un desafío. Los UAP representan un problema de seguridad nacional tanto como una oportunidad científica. Por lo tanto, existe un delicado equilibrio entre la información sobre los UAP que se puede poner a disposición del público de manera responsable. El ejército estadounidense tiene todo el interés en mantener el secreto militar. Incluso según la Ley de Transparencia y Confidencialidad de los UAP de 2023, que se convirtió en ley con varias disposiciones clave eliminadas, como la junta de revisión civil, el presidente, como comandante en jefe, tiene derecho a retrasar indefinidamente el levantamiento del secreto de los archivos OVNI por razones de seguridad nacional. Por lo tanto, las organizaciones sin fines de lucro, los académicos y los científicos tienen un papel único que desempeñar en el interés público al estudiar los FANIs y hacer que sus resultados estén disponibles públicamente. Me complace informar que se han logrado avances increíbles en este frente. Además de Americans for Safe Aerospace, la recientemente creada Fundación Sol en Stanford, el Proyecto Galileo en Harvard y el Instituto Americano de Aeronáutica y Astronáutica son ejemplos de esfuerzos del sector privado que tienen el potencial de cambiar nuestra comprensión de los UAP.
El ejército estadounidense se toma en serio esta cuestión mientras continúa detectando eventos difíciles de explicar en el espacio aéreo defendido. Tan recientemente como en diciembre pasado, la Base de la Fuerza Aérea Langley en Virginia, que alberga el F-22 Raptor y ayuda a defender Washington, DC, fue objeto de oleadas de misteriosos sobrevuelos de UAS [sistemas aéreos no tripulados] de diversos tamaños y configuraciones. El general Gregory M. Guillot, nuevo comandante de NORAD desde febrero, testificó ante el Comité de Servicios Armados del Senado el 14 de marzo de 2024 y cito: "He revisado los acontecimientos en la Base Conjunta Langley-Eustis y lo estoy usando como base". "La pieza central de mi evaluación de 90 días es ver dónde NORAD y Northcom pueden y deben hacer más, ya que esta capacidad emergente va más allá del marco operativo que tenemos para abordarla". Además, la Oficina de Resolución de Anomalías de Todos los Dominios y el Pentágono anunciaron a principios de este mes el despliegue de sensores hiperespectrales especialmente diseñados en bases militares y campos de entrenamiento para detectar, rastrear y caracterizar UAP. En otras palabras, el ejército estadounidense sabe que existe una brecha en el conocimiento del dominio sobre objetos pequeños y está trabajando para llenarla. Reconozco el escepticismo que rodea este tema, pero los UAP solo se entenderán si nos dedicamos a la investigación y evaluación de los datos. Gracias.
Francisco Guerrero: Ryan, ¿puedes probar tu cámara, por favor? Ok, nos vemos ahora, al final. Te vemos bien. Así que al menos te tenemos a ti para las preguntas y respuestas. Podemos verte. Escuchamos todas sus presentaciones. Muchas gracias. Creo que lo que usted dijo es realmente importante, este delicado equilibrio entre algunas cuestiones que pueden corresponder a la seguridad nacional y otras que simplemente son abordadas por la sociedad civil y las instituciones que no están sujetas a un marco político o institucional. Así que creo que deberíamos ponerlos en contacto y, como político, creo que esa debería ser una tarea para la próxima legislatura, porque estamos terminando esta legislatura en el Parlamento Europeo. Pero creo que esto debería tratarse como un tema serio, con una base científica, y por eso les agradezco su valentía al dar un paso al frente y lograr que más personas en el ejército hablen sobre su experiencia, pero también sobre cómo reunir estos instrumentos, para que que estos profesionales pudieran presentar claramente sus experiencias, y usted y varios otros promovieron una legislación en los Estados Unidos que ayudó a estos profesionales a hablar sobre sus experiencias.
Ahora que hemos escuchado estas presentaciones tan interesantes e importantes, pasemos a las preguntas y respuestas. Si tienes alguna pregunta, no dudes en preguntar. Si no se siente obligado a decir su nombre o rango, simplemente haga una pregunta, no lo dude.
Jean-Marc Wattecamps: Sí, hola, soy Jean-Marc Wattecamps, COBEPS (Comité Belga para el Estudio de los Fenómenos Espaciales). Soy el jefe de la red de investigadores. Tengo una pregunta que hacerle a la Sra. Beatriz Villarroel. Es bueno mirar hacia el cielo profundo, más allá de las luces, pero ¿es posible mirar hacia la Tierra con los satélites? Porque tenemos muchos casos de UAP y podemos comparar las fotografías satelitales y los casos. ¿Es posible obtener información de este tipo de fuente? ¿Es posible volver al pasado?
Beatriz Villarroel: Bueno, supongo que siempre podemos volver al pasado. Creo que no directamente en 1952 para mis ejemplos, pero en términos generales depende de la resolución de las imágenes satelitales y de lo que quieras hacer exactamente, porque creo que muchas de las imágenes satelitales accesibles al público no tendrán la resolución que tú deseas. Necesitamos buscar objetos tan pequeños como nuestros UAP. Por supuesto, los satélites menos accesibles al público probablemente sí lo hagan y estoy seguro de que los militares tienen la capacidad de ver muchas cosas diferentes. Pero creo que para los científicos civiles puede que no sea el enfoque más fructífero; yo diría que preferiría mirar hacia arriba.
Francisco Guerrero: Sí, aquellos que están en la sala, si quieren hacer una pregunta, háganlo. Simplemente presione el botón, hable por el micrófono y siléntelo.
Frederick Delaere: Hola, mi nombre es Frederick Delaere y trabajo para la línea de ayuda OVNI belga. Recibimos alrededor de 200 observaciones cada año. Somos muy críticos, se podría decir escépticos, porque desde la creación de nuestra línea de ayuda hemos recibido 3.700 observaciones y sólo podemos explicar 54 de ellas. Entonces mi pregunta fue: "¿Habrá un lugar en esta iniciativa europea para organizaciones de la sociedad civil como la nuestra, porque creo que tenemos mucha información a la que los científicos no tienen acceso?"
Francisco Guerrero: Entonces supongo que esto estaba dirigido a mí. Es una decisión política. Por lo tanto, he presentado esta propuesta de resolución individual que debe presentarse a una comisión específica, que debe ser decidida por los servicios del Parlamento y que luego es aprobada o rechazada por el presidente de esta comisión con el consenso de los demás grupos. Esta es sólo una primera fase. Pero creo que si hay voluntad política, se puede adaptar esa voluntad a una posición específica en la legislación y tengo la sensación, incluso a la luz de las experiencias que se han mencionado aquí, de que la sociedad civil y varias ONG también deberían estar incluidos en este proceso, para que podamos absorber la máxima capacidad de su experiencia y datos, para luego analizarlos a través de un comité probablemente multidisciplinario. Pero para mí es obvio que la sociedad civil debe participar, como lo hace en tantas otras áreas. Así que creo que también deberíamos dejar de estigmatizar hablar de ello, porque tenemos que poner fin a todo esto. Imagínate que no es nada. Perfecto al menos todos sabemos que todos tenemos los datos. Todos podemos llegar a la misma conclusión. Pero si ese no es el caso, tenemos los datos y todos llegamos a esa conclusión y entonces el camino debería ser este. Y creo que políticamente siempre deberíamos incluir a la sociedad civil, aunque, como dijo Ryan, algunas cuestiones pueden ser preocupaciones de seguridad nacional. Pero yo diría que sería sólo una pequeña minoría. Pero una vez más, por supuesto, también debería incluirse a la sociedad civil.
Une autre observation s'est produite au-dessus de la Grèce, la même nuit que le groupe de porte-avions avec l'USS Roosevelt, le porte-avions américain à propulsion nucléaire, passait juste au sud de notre position. C'était une nuit lumineuse, un ciel plein d'étoiles, sans nuages,…
— Willy Sam (@wouilisam) March 24, 2024
Lee Dines: Mi nombre es Lee Dines y soy el asesor europeo de la Coalición Científica de Estudios UAP (SCU). La Coalición Científica de Estudios FANIs es un grupo de expertos formado por científicos, ingenieros y otros profesionales que realizan investigaciones imparciales sobre FANIs. La SCU tiene más de 250 miembros, muchos de los cuales provienen de países europeos, y alrededor de 90 de ellos tienen doctorados. Mi pregunta es para Christiaan. Christiaan, ¿qué medidas específicas se pueden tomar con la comunidad de la aviación para alentar a los pilotos a informar sobre avistamientos de UAP sin temor al ridículo o repercusiones profesionales, con el fin de fomentar un entorno más seguro para la recopilación y el análisis de datos de UAP?
Christiaan Van Hiejst: Creo que, en primer lugar, debería haber una forma o manera, tal vez una aplicación, donde los pilotos observadores profesionales puedan enviar sus observaciones, incluyendo cualquier dato que puedan proporcionar, altitud, ubicación, duración, etc. Y además, debería haber un punto central para recopilar estos datos y analizarlos, quizás con referencia a otras observaciones, observaciones conocidas o incluso fenómenos espaciales y meteorológicos. Creo que la única forma de hacerlo es crear una base de datos centralizada para recopilar los datos. Y creo que en la UE tiene sentido centralizar esto a escala europea. Existen algunas iniciativas locales para que diferentes países recopilen datos, pero creo que debería ser una base de datos europea. Y creo que esta base de datos europea eventualmente podrá compararse con nuestras bases de datos o con las de otras grandes organizaciones, para evitar la fragmentación de todos los datos recopilados. Creo que este es el mejor camino a seguir.
Francisco Guerrero: Déjame hacerte una pregunta que surgió en el chat en vivo. Estas preguntas no están dirigidas a nadie en particular, pero una de ellas está dirigida a alguien. Hay varios, pero voy a preguntar el que claramente va dirigido a alguien. Ryan, de Guillaume, Sentinel News, le pregunta si está satisfecho con los últimos informes de AARO y si está satisfecho con la respuesta de los medios a esos informes.
Ryan Graves: Por supuesto, me quedo con ese. Bueno, en términos generales, no, no estoy contento con el informe histórico que publicó recientemente la Oficina de Resolución de Anomalías de Todos los Dominios [AARO]. No pretendo ser un historiador del tema OVNI, que se remonta a la década de 1940 o antes, pero una cosa está clara: el lenguaje y el desestimo inherentes a este informe no se alinean con las recomendaciones de los estados mayores conjuntos con respecto a la presentación de informes sobre UAP, los cuales fueron enviados a todas las sucursales de los servicios. Entonces creo que el informe se centró en algunas áreas clave y eligieron de qué querían hablar. Pero creo que el precedente de mirar esto desde una perspectiva de defensa está sucediendo y es una parte más importante de la conversación. Entonces, para responder a la segunda parte de la pregunta, espero que la prensa se centre más en el ángulo de la seguridad nacional que en el ángulo del hombrecito verde.
Francisco Guerrero: De acuerdo. Gracias. Repasaré rápidamente las preguntas porque son muy simples. ¿Está considerando la Unión Europea implementar programas de estudio y presentación de informes sobre los FANIs? No y sí. No, porque no la tiene y sí, porque presenté una propuesta de resolución individual que, espero, tendrá seguimiento, quizás no para este mandato sino para el próximo. ¿Alguien sabe si hay animaciones hechas de avistamientos recientes de UAP disponibles para desarrollar materiales educativos? No. ¿Tiene la Unión Europea planes para comunicarse más eficazmente con el público sobre este tema? No. Una pregunta dirigida a mi. ¿Tiene alguien que le sustituya cuando deje el Parlamento? Espero que sí. Seremos 720 para la próxima legislatura y espero que haya una amplia gama de diputados al Parlamento de diferentes grupos. Así que no creo que debamos centrarnos en un solo miembro político. Y para Ryan. ¿Qué podría alentar a Europa y Estados Unidos a hablar más sobre estos temas? Y yo añadiría que si hubiera un movimiento político internacional dentro de las Naciones Unidas, por ejemplo, para conectar realmente este impulso político, también porque aquí se dijo que las herramientas, la metodología, también deberían combinarse o, de lo contrario, probablemente estemos hablando de los mismos eventos y no estamos verificando dos veces los eventos y hechos.
Ryan Graves: Sí, creo que es una gran pregunta. Desde la perspectiva de las Naciones Unidas, creo que tienen un papel importante que desempeñar en términos de coordinación en toda Europa para poder informar sobre esta cuestión desde la perspectiva de la seguridad de la aviación. No sólo para poder ponerlos sobre la mesa sino también para saber qué pasa con estos datos, recurriendo a expertos para comprenderlos y examinar las líneas de conflicto. Creo que estudiar los UAP e identificar aeronaves y objetos desconocidos en nuestro espacio aéreo es esencial para nuestra seguridad nacional. Por lo tanto, en torno a las zonas de combate, en torno a las áreas de tensión, nuestra capacidad para identificar estos objetos y desconflictualizar conflictos potenciales es extremadamente importante.
Francisco Guerrero: Correcto. En ningún lugar.
Danny Ammon: Muchas gracias. Mi nombre es Danny Ammon y soy parte del grupo alemán GEP, un grupo de investigación OVNI en Alemania, y también soy científico de datos médicos. Me gustaría continuar la conversación iniciada con Frederick y Lee y hablar sobre una especie de base de datos europea que recopila datos sobre los UAP. Quiero darle un nombre. Sugiero datos FAIR PAN. FAIR [Encontrable, Accesible, Interoperable y Reutilizable] es un acrónimo de gestión de datos de investigación, que indica que los datos necesarios para la investigación deben ser localizables, accesibles, interoperables y reutilizables. Todos estos aspectos, a lo largo de los 70, más de 70 años de investigación sobre OVNIs o UAP de los que hemos oído hablar hoy, no hemos podido recopilar datos completos ni darnos cuenta de ese sinónimo o acrónimo de FAIR Data del que acabo de hablar. Mucha gente hoy habla de recopilación de datos y de calidad de los datos. Esto es algo que debemos lograr y creo que es algo para lo que necesitamos recursos y financiamiento porque es la base para formular hipótesis comprobables sobre el tema de los FANIs, como en la presentación de Beatriz, ella formuló una hipótesis muy específica. Ella mostró cómo probarlo. Y podemos hacerlo si tenemos la base de datos adecuada. Pero, como dicen los pilotos, no se limita solo a una frontera estatal, la UE o los EE. UU., porque necesitamos datos sobre todo eso, y deben ser intercambiables y utilizables de una sola vez. Y eso es algo en lo que hay que trabajar. ¿Estás de acuerdo conmigo o algo que añadir? Muchas gracias.
Francisco Guerrero: Por mi sí. Entonces es un simple sí y ya tenemos un nombre que ayudará a continuar el debate sobre el tema. No sé si alguien quiere comentar sobre este tema. Si no es el caso,...
Christiaan Van Heijst: Lo único que me gustaría añadir es que creo que también es importante concienciar a los profesionales que no están realmente interesados en el tema. Como dije, solo me topé con los podcasts que mencioné anteriormente y comencé a pensar en mis propias observaciones. Y creo que, especialmente entre los pilotos o el personal militar, muchos de ellos ni siquiera son conscientes de todo este tema de conversación. Así que creo que debería ser parte de, digamos, la capacitación de profesionales y la creación de conciencia general, solo una pequeña nota al margen para mencionar.
Francisco Guerrero: Añadiría que tuve una conversación con algunas instituciones que no nombraré porque no es realmente relevante, pero tengo la sensación de que hay una brecha entre la información de los profesionales, la recopilación de estos datos y el análisis de estos datos. Así que hay una gran brecha entre los dos, que debería salvarse si tuviéramos algún tipo de legislación y herramientas para ayudar a los profesionales a hablar sobre ello y analizar los datos.
Robert Fleischer: Mi nombre es Robert Fleischer, periodista alemán, ExoMagazin TV. Mi pregunta es para usted, señor Guerreiro. Cuando hablas con los científicos, lo que dicen es, en primer lugar, que no abordamos el tema porque existe un gran estigma y, en segundo lugar, que no tenemos financiación. ¿Qué pasa si, por ejemplo, tenemos una persona perfectamente capaz de estudiar este tema en la Universidad de Würzburg en Alemania, el profesor Hakan Kayal, con su instituto de investigación interdisciplinario, pero no tiene financiación? Mi pregunta es: ¿existe alguna posibilidad de que pueda ver qué podría hacer el Parlamento Europeo para proporcionar financiación para este tipo de investigación?
Francisco Guerrero: Sí, es una pregunta interesante, porque estamos debatiendo los presupuestos de la Unión Europea para el próximo año y acabamos de aprobar las directrices, por lo tanto las prioridades políticas del próximo presupuesto de la UE, que ya están definidas en cantidades, pero siempre hay márgenes para asignar a los diferentes programas. Y ese es el debate político. Por lo tanto, hemos introducido algunas prioridades políticas. Presenté una enmienda que hablaba de la ley espacial europea y de la posibilidad de disponer de fondos para estudiar estas cuestiones, pero al final de los compromisos esta parte no fue aceptada, sino que fue nuevamente un intento de hablar políticamente sobre el tema. Pero en la próxima legislatura también se debatirá el presupuesto cada año y se puede ver a los políticos, especialmente en la comisión de presupuesto, tratando de entender cuáles son los medios disponibles para lograr esta financiación. Creo que debemos hacer de esto una prioridad política para que la gente entienda que hay profesionales creíbles, particularmente en la comunidad científica, que quieren debatir este tema de una manera muy científica, porque sabemos que hay mucho ruido en torno a este tema, pero tenemos los medios, tenemos los fondos. Sólo necesitamos una prioridad política para poder canalizar los medios que ya existen.
Peter Skafish: Hola, soy Peter Skafish de la Fundación Sol. Soy el director ejecutivo. También soy antropólogo cultural. Tengo una pregunta para todos en el panel.
Como señalamos hoy sobre los UAP, se está llevando a cabo mucha actividad en los Estados Unidos, pero nos ha resultado difícil, debido a la cantidad de energía que dedicamos al tema allí, tender puentes hacia Europa con recursos limitados. Entonces, ¿qué podría hacer el gobierno de Estados Unidos para ayudarlos a todos ustedes, por un lado, y qué podrían hacer las organizaciones de la sociedad civil como la nuestra, por el otro, en términos de colaboración en el intercambio de datos, el desarrollo de políticas e incluso la actividad diplomática e interparlamentaria?
Francisco Guerrero: Yo diría que, en primer lugar, estas discusiones políticas son muy relevantes porque nos permiten reducir el estigma que rodea a este tema, al presentar oradores que tienen experiencias y posiciones muy científicas y concretas. Creo que las presentaciones también son un paso muy importante. Y luego está simplemente la voluntad política. Si hay voluntad política y actores en ambos lados, se puede recurrir a las instituciones. Puedes asistir a eventos parlamentarios porque sabemos que hay un impulso bipartidista en Estados Unidos. Aquí todavía no tenemos esa voluntad política, pero imaginemos que tenemos, en el próximo mandato, una coalición de esfuerzos para intentar llevar este tema a otro nivel. Entonces, una vez más, para mí, y he estado aquí durante cinco años, se trata más de voluntad política y luego se encontrarán las herramientas para lograr estas cooperaciones que, creo, serían graduales. Como hemos visto, primero hay eventos, luego el intercambio de experiencias, luego la gente se reúne, luego analizan qué se puede hacer y paso a paso abordamos este tema de una manera muy científica y abierta. Le paso la palabra a esta persona que estaba allí y a quien ignoré porque no lo vi.
José Luis Penedo: Buenos dias. Gracias por tomar la iniciativa de invitarnos. Soy José-Luis Penedo, director de Asuntos Políticos de la Agencia de Seguridad Aérea de la Unión Europea, con sede en Colonia. Solo quería hacer un comentario porque aquí hay pilotos civiles. En la UE ya existe un sistema de presentación de informes. Existe un reglamento que permite a los pilotos y a todos los profesionales realizar informes. Está abierto a todos, a todas las asociaciones profesionales, y ya hay que decir que la UE ha estado activa en este ámbito. No es que no haya nada de lo que mencionaste. Puedes entrar en nuestra web, allí está todo explicado. Y hemos estado en contacto con usted, señor Guerreiro, y hemos intercambiado. Así que ya hay algo que se puede mejorar, podemos hablar de financiación y más herramientas, pero ya es algo sobre lo que se puede informar libremente, sobre la base de una cultura sencilla, a la UE en este caso, EASA, pero en nombre de la Comisión y la UE.
Christiaan Van Heijst: ¿Está esto relacionado con los informes regulares de seguridad de vuelo y procedimientos de vuelo que se supone que deben presentar los pilotos o es algo completamente diferente?
José Luis Penedo: Corresponde a los profesionales señalarlo.
Christiaan Van Heijst: Pero, ¿esto es específicamente para los UAP o es en general?
José Luis Penedo: No, no, no, esa es otra historia, claro. Es todo. Puedes informar cualquier cosa y, por supuesto, es posible que podamos trabajar en temas más específicos, pero, como piloto civil profesional, eres libre de informar cualquier cosa que veas.
Christiaan Van Heijst: Sí, el problema es que existen grandes sistemas de informes de seguridad para cada aerolínea, lo que contribuye a la seguridad de la aviación tal como existe actualmente, pero si presento un informe desde mi propia compañía, diciendo que vi una luz extraña en el cielo, mi empresa realmente no puede hacer nada con eso. Entonces, el mayor problema es que si se trata específicamente de FANIs, en primer lugar, los pilotos no son conscientes de la existencia de dicha base de datos de informes y se debe comunicar claramente que "hay un llamado a todos los aviadores para que informen sobre estas cosas". Ni siquiera soy consciente de ello y llevo 20 años volando para aerolíneas europeas. Por ejemplo, sería interesante que los pilotos y la formación les informaran sobre esto o que las compañías aéreas les informaran de que los pilotos tienen la posibilidad de informar de este tipo de cosas. Esta es la primera vez que escucho sobre esto.
Francisco Guerrero: Sí, pero la propuesta que hice fue mejorar este reglamento para que mencione claramente a los UAP. Así que no entra en el ámbito de la seguridad, porque a veces no hay correlación con la seguridad, son sólo preocupaciones de los pilotos. Pero se están haciendo esfuerzos, hay ciertas herramientas. Mejorémoslos y avancemos porque existe claramente una brecha entre la experiencia de muchos pilotos y otros profesionales en otros campos y la conexión entre la recopilación de datos, el seguimiento y la presentación de esos datos a la sociedad civil y a su institución, porque falta comunicación en varios aspectos.
Michael Vaillant: Mi nombre es Michael Vaillant y trabajo para GEIPAN francés desde hace sólo 16 años, no hablo en nombre de Geipan porque soy un consultor privado pero sé muy bien cómo funciona, especialmente en lo que respecta a la metodología y el aspecto de la ciencia de los datos. Y mi pregunta, por supuesto, es: ¿ha pensado en el aspecto de la ansiedad con respecto a los testigos? Porque en la misión GEIPAN hay tres misiones. Una de ellas es responder al público, a las preguntas que se hace cuando observa determinadas cosas. Hay mucha gente, como dijimos hoy, que observa algo en el cielo y no puede tener una respuesta clara. Entonces, en cierto modo, se trata de educar al público y también de ayudar a la gente. ¿Has pensado en esta idea sobre cómo podría relacionarse con lo que estás ofreciendo?
Francisco Guerrero: Sí, para que todos se sientan libres de comentar, si desea intervenir en algún momento, no dude en agregar un comentario al respecto. Mi propuesta sobre este tema es la base para futuros desarrollos en mi sitio. Creo que debería haber audiencias con expertos así como con instituciones públicas que ya están trabajando en esta área para que nosotros, los políticos, podamos absorber lo que podría ser este cambio cultural que podríamos hacer en las regulaciones de la UE para que tengamos una herramienta eficaz para recoger estos datos, analizarlos, comunicarlos, educar a los políticos, a los profesionales, a todos aquellos que deberían implicarse en este tema. Así que creo que el siguiente paso ideal, si tuviera que trazar pasos, sería realizar las audiciones en interiores. Si se aprueba esta moción, por ejemplo, podríamos organizar, dentro de la comisión específica, una audiencia con los principales interesados para tener un análisis más profundo sobre cómo podemos construir, reformar o mejorar las regulaciones existentes.
Edoardo Russo: Me gustaría hacer un comentario porque ya tenemos GEIPAN y mencionaste una de sus misiones. Lo interesante, lo que ha sido interesante en los últimos 10 años es que GEIPAN, que es un organismo oficial, ha organizado al menos dos veces una conferencia, una reunión, una reunión de divulgación en la que participan investigadores civiles. Se trataba de científicos, investigadores en el campo de los UAP, que se reunieron para comparar metodologías de recopilación y análisis de datos. Este es un ejemplo que debemos seguir. Estoy seguro que GEIPAN sigue este camino, pero cualquier otra oficina institucional, trámite, etc. podríamos beneficiarnos de los 70 años de experiencia y conocimiento de quienes han realizado este trabajo, de forma gratuita, como voluntarios, porque es una gran cantidad de información y documentación que se puede compartir. No se trata sólo de abrir otra oficina, como dijo Ryan, la oficina de AARO que no habla con nadie más. Ni siquiera sabemos qué hacen realmente. Podemos ver algunos resultados, pero hay una gran base de conocimiento que debería recopilarse y entregarse a aquellos, los científicos, que son los únicos que pueden hacer algo con ello. Podemos recogerlos, ya lo hemos hecho. Entonces es una buena manera de trabajar juntos.
Francisco Guerrero: Sólo para hacerles saber que tenemos unos quince minutos y luego tenemos que finalizar nuestro evento.
André Jol: Muchas gracias. Me gustaría volver a las actividades actuales de la Agencia Europea de Seguridad Aérea. Lamentablemente, nuestro colega acaba de marcharse, pero creemos que el sistema actual que hemos examinado no es suficiente. Por supuesto, los pilotos pueden utilizarlo pero el tema FANI no está incluido explícitamente en el reglamento. Así que nuestra sugerencia es sentarnos con varias organizaciones civiles que trabajan en esto y encontrar juntas, incluidos los pilotos, por supuesto, cómo creemos que se podría mejorar. Creo que si se lo ofrecemos a usted, o quizás directamente a la EASA [Agencia Europea de Seguridad Aérea], podría resultar útil. Me gustaría hacer otro comentario, volviendo a lo que podríamos hacer junto con los Estados Unidos.
Creo que la ASA, la organización para la seguridad del espacio aéreo estadounidense, es muy relevante e importante. Creo que podemos aprender de ellos. Me impresiona que haya podido iniciar un cambio completo en la legislación. Quizás podrías explicar con un poco más de detalle cómo lo lograste. ¿Ha hablado directamente con miembros de la Cámara de Representantes, el Senado, etc.? Podemos aprender de esto y ver cómo podemos trabajar en conjunto con muchas personas sentadas en la sala. Podemos pensar en cómo podemos colaborar con usted, pero también cómo podemos aprender de usted.
Francisco Guerreiro [hablando con Ryan Graves]: Sí. Entonces, justo después de esta última intervención, podrás intervenir.
Christiaan Van Heijst: Solo quería agregar algo sobre el formulario EASA, pero me gustaría sugerir que EASA considere agregar un UAP[?], es decir, una forma de reportar un FANI en el formulario mencionado por el caballero, y creo que sería una pregunta válida. Si EASA estuviera dispuesta a gastar dinero y presupuesto para educar a los pilotos sobre los UAP, y también en un esfuerzo a largo plazo para deshacerse del estigma. Creo que estos tres elementos están vinculados y que EASA puede desempeñar un papel clave en este proceso.
Francisco Guerrero: Transmitiremos esta información a la EASA. Ryan, si quieres intervenir.
Lee Dines :
— Willy Sam (@wouilisam) March 24, 2024
Je m'appelle Lee Dines et je suis le conseiller européen de la Scientific Coalition of UAP Studies (SCU). La Coalition scientifique des études sur les PANS est un groupe de réflexion composé de scientifiques, d'ingénieurs et d'autres professionnels qui mènent des…
Ryan Graves: Ciertamente. Sobre este último punto quisiera añadir muy rápidamente que la educación es extremadamente importante en este ámbito. Por supuesto, en los Estados Unidos contamos con mecanismos de notificación de seguridad de la aviación, pero la gran mayoría de los casos no se denuncian debido a la falta de educación, al estigma y al hecho de que la notificación se realiza en un ámbito muy limitado de la seguridad de la aviación, en el que algunos de estos casos no entran particularmente en forma. Pero en cuanto a la legislación, añadiría que se aprobó relativamente rápido, o al menos llegó a una etapa final y se introdujo con relativa rapidez. Por supuesto, el proyecto de ley aún necesita votación para ser aprobado, y estamos considerando adjuntar esta legislación a algunos proyectos de ley que se presentarán más adelante este año para acelerar el proceso. Pero para que este proyecto de ley se tramite lo más rápido posible, se ha trabajado mucho de antemano. Este trabajo consistió en contactar a los sindicatos de pilotos, a las distintas partes interesadas afectadas por el proyecto de ley, pero también a los sindicatos de pilotos, a los propios pilotos y a la FAA, AARO y otras organizaciones afectadas por este cambio. Fuimos y vinimos para asegurarnos de que esta legislación fuera beneficiosa para todas aquellas partes que buscaban mejor información sobre este tema. Eso es en gran medida lo que hicimos. Después de la audiencia, el Congreso apoyó firmemente la presentación de un proyecto de ley que podría aliviar algunos de los problemas que enfrentan los pilotos. Entonces aprovechamos la oportunidad para presentar algunas de estas recomendaciones a miembros clave del Congreso que estaban interesados en este tema. A partir de ahí fue necesaria una revisión más exhaustiva, pero pudimos obtener un apoyo cada vez mayor tanto en la Cámara como en el Senado para este proyecto de ley y esperamos que se convierta en ley este año o se vote este año.
Francisco Guerrero: Gracias Ryan. Sólo tengo dos preguntas para los panelistas, por si alguien quisiera responderlas. La primera es: ¿cómo podemos acabar con el estigma vinculado a este tema? Si alguien quiere agregar algo sobre esto. Y la segunda es si debería haber una diferencia entre los informes de los profesionales y los informes de, digamos, el público y los ciudadanos o debería ser el mismo canal. Esta es sólo una pregunta que se presentó en el chat en vivo. Así que sólo estas dos. Si alguien quiere intervenir, ¿por favor?
Christiaan Van Heijst: Cuando se trata de analizar datos de profesionales como los llamados observadores creíbles, creo que es importante hacer una distinción entre personas que ven algo en su jardín, por ejemplo, y profesionales que ven algo como parte de su trabajo. No es porque estas dos cosas sean más creíbles o no. El hecho es que los observadores creíbles, como los aviadores militares, ven algo como parte de su trabajo y, hablando por mí mismo, cuando vuelo y miro por las ventanas, estoy constantemente buscando otros aviones. Si veo algo que no puedo identificar, trato de racionalizarlo. Sé a qué altitud volamos. Tal vez pueda tomar una foto. Puedo informar todos los datos relacionados con él. Y las personas que ven algo, digamos, en el jardín o paseando con su perro, es muy difícil establecer las circunstancias en las que vieron algo. Y creo que este tipo de anécdotas podrían resultar muy interesantes. Es interesante recopilar estos datos, pero la evidencia anecdótica proporcionada por pilotos u observadores militares añade peso adicional porque, como dije, vemos las cosas desde nuestro punto de vista profesional y podemos recopilar los datos en el contexto en el que los informamos. Y además, por ejemplo, pueden corroborarse mediante datos de radar terrestres. Pero creo que, considerando todo, la atención debería centrarse en observadores creíbles que vean algo en el desempeño de sus funciones.
Edoardo Russo: La pregunta fue interesante y bien formulada. Sí, es completamente diferente recopilar datos, investigar y analizar datos a partir de observaciones genéricas de cosas en el cielo y, por el contrario, de pilotos o efectos físicos o incluso simples reportajes fotográficos. Todos ellos requieren un enfoque diferente. Pero no se trata de empezar de cero. Como dije, hemos acumulado una especie de conocimiento. Por ejemplo, soy director nacional de MUFON, la red mutua. Si nos fijamos en el manual metodológico y el tipo de recogida, los formularios de interrogatorio, son casos especiales completamente diferentes a los casos genéricos. Cuando estuvimos en CAIPAN durante el primer seminario GEIPAN en París hace 10 años, un profesor universitario de los Estados Unidos, Richard Haines, quien fue uno de los fundadores del Centro de Investigación de Fenómenos de América del Norte y que está en el proceso de recopilar observaciones de pilotos, nos explicó cómo investigar una observación realizada por un piloto, que es una situación completamente diferente a la de un observador en tierra. Hay que mirar cosas diferentes. Puedes solicitar diferentes datos. Entonces sí, debemos tener, y a veces ya tenemos, diferentes protocolos para la recopilación y el análisis de datos. No es una simple mezcla de datos que no servirían de nada si metiéramos en ello todo lo que hay. Esta es la respuesta que doy a la pregunta.
Francisco Guerrero: Bien, solo la última, porque solo tenemos cinco minutos y tengo que terminar.
Jean-Marc Wattecamps: La primera y la última. Es la EASA. También soy docente y creo que este tema podría ser una buena oportunidad para hacer ciencia ciudadana y aprender cómo educar a los jóvenes dentro de las escuelas o criticar y aprender qué hay en el cielo, los aviones, las estrellas, etc. Esta es una buena oportunidad y la Unión Europea tiene herramientas para llegar a los jóvenes dentro de la comunidad.
Francisco Guerrero: Sí, tengo dos hijos. Tengo la impresión de que estamos ahí parados, sin mirar lo que sucede arriba. Voy a parar ahí porque sólo tenemos cuatro minutos. Me gustaría agradecer a todos los que estuvieron presentes y mirando en línea. Probablemente algunos vean esto más tarde. Gracias también a todos los periodistas que están haciendo un buen trabajo informando esta historia de manera creíble. Todos los profesionales que trabajan científicamente en este tema y que realmente quieren que la UE avance y supere a Estados Unidos en estos temas. Y entonces todos nosotros, unidos, podremos tener un enfoque muy científico sobre este tema. Creo que necesitamos liderazgo político dentro de la Unión Europea. Espero que los próximos mandatos nos lleven por este camino. Una vez más, gracias a todos los que asistieron y compartieron su experiencia y conocimientos, y respondieron todas las preguntas que se formularon. Muchas gracias. Les aconsejo que sigan a todas las instituciones y ponentes en las redes sociales, ya que siempre es una buena forma de estar informados de las novedades. También compartiré este evento en mis redes sociales, así que compártelo y úsalo tanto como puedas. Gracias una vez más y agradezco especialmente a nuestro invitado de Estados Unidos, que está lejos pero muy cerca de nuestro corazón. Gracias a todos. Adiós.
Ryan Graves :
— Willy Sam (@wouilisam) March 24, 2024
Certainement. J’ajouterais très rapidement sur ce dernier point que l’éducation est extrêmement importante dans ce domaine. Nous disposons bien sûr de mécanismes de signalement de la sécurité aérienne aux États-Unis, mais la grande majorité des cas ne sont pas…
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| Credito: uapcheck.com |
