Ni aliens ni experimentos nazis: La respuesta de TD Barnes a la teoría de Roswell en 'Área 51'

Ni aliens ni experimentos nazis: La respuesta de TD Barnes a la teoría de Roswell en 'Área 51'

El expresidente de los veteranos de la base explica cómo la búsqueda de sensacionalismo llevó a publicar una de las teorías conspirativas más extravagantes.

por Luis Emilio Annino

Imagen ilustrativa.

En esta entrevista, el veterano del Área 51 TD Barnes desmiente ante Danny Jones varios de los mitos más populares sobre las instalaciones secretas del gobierno estadounidense, dirigiendo sus críticas principales al controvertido libro Área 51 de la periodista Annie Jacobsen.

Los puntos clave tratados son:

• Bob Lazar y los túneles: Barnes califica la historia de Bob Lazar como falsa desde el primer día, asegurando que en el Área 51 nunca existieron bases subterráneas ocultas ni túneles secretos.
• Confusión de fuentes: Explica que Jacobsen realizó varias entrevistas en su propia casa pero terminó mezclando el campo de pruebas de bombas atómicas (del Departamento de Energía/AEC) con las operaciones del Área 51 (del Departamento de Defensa y la CIA), los cuales eran programas completamente independientes.
• La teoría de Roswell y Mengele: Barnes aclara la polémica teoría presentada en el libro de Jacobsen sobre el accidente de Roswell (que afirmaba que los "alienígenas" eran niños modificados quirúrgicamente por el médico nazi Josef Mengele). Revela que el ingeniero Alfred O'Donnell le confesó que, ante la constante insistencia de Jacobsen por obtener "algo jugoso", simplemente le inventó esa historia absurda.
• Ética periodística: Barnes critica a Jacobsen por publicar declaraciones sin verificar su veracidad solo por el hecho de que un entrevistado se las dijo, concluyendo que la autora buscaba sensacionalismo para lograr un bestseller.

TD Barnes: La historia de Bob Lazar es falsa.

Danny Jones: ¿Así que no hay ninguna base subterránea escondida en una montaña?

TD Barnes: Absolutamente nada. Eso era solo una montaña pelada con una torre de microondas encima. Una pequeña cuenca de lago seco.

Danny Jones: Ajá.

TD Barnes: Sí, sí, su historia es graciosa desde el primer día.

Danny Jones: Porque, eh, ya sabes, incluso Annie habla de algunas de las cosas sobre túneles súper secretos que estaban ocurriendo. No había ninguno. No había ningún túnel, ¿como el túnel? Absolutamente ninguno.

TD Barnes: Annie tuvo muchos problemas en su libro. ¿De verdad? Ponlo de esta manera: se convirtió en persona non grata para cualquiera que haya trabajado en la ejecución.

Danny Jones: ¿De verdad?

TD Barnes: Absolutamente.

Danny Jones: Vaya.

TD Barnes: Todos los pequeños enanos y esas cosas.

Danny Jones: Bueno, asumo que... vale, si eres ella y estás pateando todos estos avisperos que están cerca de las cosas más clasificadas como súper secretas en EE. UU., y hablando con todos estos generales retirados, gente de la Fuerza Aérea y de la CIA... uh, después de que ella publica ese libro, me imagino que la harían persona non grata. Es decir, porque no estarían contentos con parte de esa información que salió a la luz.

TD Barnes: En realidad, no hay nada desclasificado en su libro. La mayor parte es simplemente irreal.

Danny Jones: ¿No hay nada desclasificado?

TD Barnes: No. Hmm. Es decir, todo está desclasificado. Todo está desclasificado.

Danny Jones: Claro, claro, claro, claro.

TD Barnes: Pero ella se sentó en mi sala de estar, con el comandante de la base sentado allí. Ella lo entrevistó. A toda la gente, a la mayoría de la gente que trabajó allí, porque yo era el presidente de la organización. Ella hizo la mayor parte de sus entrevistas en mi sala de estar y le dimos acceso a las personas de más alto nivel. Es decir, cada historia.

Danny Jones: Sí.

TD Barnes: La trajimos de vuelta. La llevé a Langley y la guié por la sede de la CIA. Le dimos acceso a todo. Y luego lo que hizo fue mezclar el campo de pruebas de bombas atómicas con el Área 51. Toda esa historia sobre bombas atómicas y demás. Eso es del Departamento de Energía (DOE). En ese entonces era la Comisión de Energía Atómica (AEC). Nosotros éramos del Departamento de Defensa (DOD) y la CIA. Dos cosas totalmente distintas.

Danny Jones: ¿Así que el Departamento de Energía no estaba involucrado en el Área 51 en absoluto? El DOD sí lo estaba. ¿Pero qué hay del Departamento de Energía? ¿No?

TD Barnes: No, absolutamente nada. Nunca se les permitió la entrada al lugar. Y ella empezó a entrevistar a todos estos tipos que trabajaban para la bomba atómica, allá en el sitio de la bomba atómica. Claro. Asociándolo con el Área 51. Pero son peras y manzanas, no tenía nada que ver. Interesante. Esos tipos nunca estuvieron en el Área 51.

Danny Jones: Eso tiene que ser un trabajo muy difícil de hacer como periodista, intentar desentrañar los secretos del imperio estadounidense.

TD Barnes: No realmente. Ella estaba buscando... lo que puso ahí. Bueno, te daré un ejemplo. Teníamos a un ingeniero, creo que de 90 años, allá en el campo de pruebas atómicas. Ella no paraba de entrevistarlo. Y le decía: «Dame algo jugoso. Dame algo jugoso». Y él se inventó una historia y ella la puso en su libro. Y ya sabes, estuvo en ABC Nightline.

Danny Jones: ¿Su entrevista con ABC Nightline?

TD Barnes: ¿A quién entrevistaron? Bill L.I... No me suena, no. De todos modos, él era de ABC Nightline en Nueva York. Estaba en mi sala de estar y Annie Jacobsen estaba allí. Él le estaba haciendo una pregunta sobre eso. «¿Por qué pusiste todo esto en tu libro?». Y ella dijo: «Soy periodista». Y él me lo dijo a mí: «Ella me dijo: 'Él me lo dijo, así que me está permitido decirlo. Puedo usarlo». Y él le dijo... ¿Le dijo qué? Eso fue lo que le dijo a ABC Nightline: «Como soy periodista, porque él lo dijo, yo podía usarlo». No tenía por qué ser verdad.

Danny Jones: Interesante.

TD Barnes: Pero una gran parte de eso, cuando empezó a mezclar las cosas de la Comisión de Energía Atómica... porque en realidad ella estaba... no debería decir demasiado aquí, pero estaba buscando porquería.

Danny Jones: Ajá. ¿Tú qué pensaste sobre esto?

TD Barnes: Pero vendió su libro. Hay que darle el crédito. Llegó al número cuatro en la lista de los más vendidos.

Danny Jones: Ajá.

TD Barnes: Porque ese es el tipo de cosas que vende.

Danny Jones: Bueno, ¿qué pensaste de su historia sobre el accidente de Roswell? Cuando dice que habló con un ingeniero de EG&G llamado Alfred O'Donnell. Tenía un seudónimo en el libro y hace poco ella reveló su...

TD Barnes: De él es de quien estoy hablando.

Danny Jones: De él estás hablando. Sí.

TD Barnes: Y lo conozco bien. Me dijo más tarde: «Ella no paraba de presionarme para que le diera algo jugoso, y al final simplemente le conté una historia disparatada y la usó».

Danny Jones: ¿En serio?

TD Barnes: Sí. ¿Todavía vive? No. Sí, conocía bien a O'Donnell.

Danny Jones: Así que la historia que él le contó fue que, en el accidente de Roswell, encontraron que los cuerpos de los extraterrestres eran básicamente niños a los que les habían hecho cirugías para que se parecieran más a alienígenas. Y fue el tipo nazi, Mengele, quien lo hizo. Y ella le preguntó a este ingeniero de EG&G por qué el gobierno de EE. UU. no sacaría esto a la luz, ya que esto haría quedar muy mal a la Unión Soviética. Y la respuesta de él fue: «Porque nosotros estábamos haciendo las mismas cosas».

TD Barnes: Sí, él le dijo lo mismo que estábamos haciendo en el Área 51. Eso fue lo que nos enojó con ella. Nos acusó. Y me le puse justo enfrente. Le dije: «Nos estás acusando a mí y a mi familiar de esta misma cosa». Le dije: «Tú lo sabes mejor». Y ella dijo: «Bueno, él me dijo eso. Porque él lo dijo, puedo usarlo».

Danny Jones: Bueno, ¿por qué le diría él eso si sabe que ella está escribiendo un libro?

TD Barnes: Porque ella no paraba de molestarlo. Él me dijo: «Es que me estaba molestando mucho, 'dame algo, dame algo jugoso'». Así que le dio algo jugoso. Él nunca estuvo en el Área 51, era un tipo de energía atómica.

Danny Jones: Eso parece algo de locos para contárselo a alguien que está escribiendo un libro. Sabes, ¿por qué...? Sabes, si ella te cree... quiero decir, estoy seguro de que él se dio cuenta de que ella le creyó. ¿Hubo risas después?

TD Barnes: Oh sí, sí, estoy seguro. Pero porque él lo dijo. Muy extraño. Y eso fue lo que realmente nos hizo enojar muchísimo. Que nos acusara de hacer ese tipo de cosas. Es decir, eso era lo más alejado de lo que estábamos haciendo, ya sabes.

Danny Jones: Dice el tipo con la insignia de la CIA en su chaqueta.

TD Barnes: Sí, por supuesto. Cada vez que disputo algo de esto, soy uno de esos tipos a los que les pagan, ya sabes.

Danny Jones: Ajá.

TD Barnes: Sí, así es todo el mundo hoy en día. Cualquiera que dice algo con lo que no estás de acuerdo en internet, automáticamente está pagado por una agencia de inteligencia extranjera.

Pero Rolls, sabes, eso no era más que habladurías. No había nada allí.

https://x.com/HighEarthOrbit_/status/2079280605800390669

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Coulthart: La realidad de la invitación psíquica a los FANI

La realidad de la invitación psíquica a los FANI 

Según Coulthart, legisladores como Eric Burlison y Tim Burchett reciben información clasificada que valida el uso de habilidades psiónicas para atraer al fenómeno.

por Luis Emilio Annino

Ross Coulthart confirma que está al tanto del evento mencionado por el Representante Eric Burlison, el cual fue presentado en una sesión informativa clasificada. Según Coulthart, la comunidad de inteligencia ha verificado la existencia de la convocación o invitación psiónica, es decir, la capacidad real de la mente humana para atraer o invitar al fenómeno FANI mediante habilidades psíquicas. El periodista vincula esta revelación con otras admisiones extraordinarias que se están produciendo en el Congreso, donde legisladores como Eric Burlison, Tim Burchett y el líder de la mayoría Steve Scalise han recibido briefings clasificados en SCIFs por parte de miembros de la inteligencia y defensa sobre temas relacionados con los FANI.

Ross Coulthart: Creo que el evento del que habla el Representante Eric Burlison es algo de lo que estoy al tanto. Y sí, fue algo que se le dio en una sesión informativa clasificada. No lo he escuchado directamente de Eric Burlison, pero estoy al tanto de sesiones informativas que se han dado a varios miembros, incluyendo, creo, al líder de la mayoría de la Cámara, Scalise.

Básicamente, se les ha dicho que sí, que la comunidad de inteligencia ha verificado la convocación e invitación psiónica; que estos rumores sobre habilidades psíquicas en la mente humana para invitar al fenómeno son ciertos, son reales.

De hecho, a esto me refería en mi comentario anterior con el Almirante Tim Gallaudet. Se están produciendo las admisiones más extraordinarias en el Congreso ahora mismo, donde personas como Eric Burlison y el Representante Tim Burchett están admitiendo que están recibiendo sesiones informativas clasificadas en SCIFs (Instalaciones de Información Compartimentada Sensible) por parte de miembros y representantes de la comunidad de inteligencia y defensa sobre temas clasificados relacionados con los FANIs.

https://x.com/The_Astral_/status/2050931012205510836

Congresista Burlison habría visitado el Área 51 con Tulsi Gabbard

George Knapp revela posible viaje secreto en Janet Airlines como parte de la investigación FANI.

Ross Coulthart reveló que su colega George Knapp señaló que el congresista Eric Burlison podría haber viajado recientemente en un avión especial, posiblemente de Janet Airlines, rumbo al Área 51, y que lo habría hecho acompañado por la Directora de Inteligencia Nacional, Tulsi Gabbard. Según Knapp, quien participó la semana pasada en el podcast Weaponized, fuentes confiables le indicaron que Burlison realizó esta visita como parte de su investigación sobre la recuperación de FANIs (Fenómenos Anómalos No Identificados) y los programas de ingeniería inversa. Aunque toda esta información permanece clasificada, la gran interrogante que plantea Coulthart es si el público llegará a conocer algún día lo que se les está revelando a representantes como Eric Burlison y Tim Burchett.

Ross Coulthart: Una cosa que un buen amigo y colega, George Knapp, señaló fue que Eric Burlison también puede haber estado en un avión recientemente. Un avión muy especial, posiblemente un avión de Janet Airlines, en su camino al Área 51. Posiblemente en compañía de la Directora de Inteligencia Nacional, Tulsi Gabbard, la "zar" de la inteligencia de Estados Unidos.

George estuvo en Weaponized la semana pasada y especuló que había escuchado de fuentes que Eric Burlison estaba en camino a recorrer el Área 51 como parte de su investigación sobre la supuesta recuperación de FANIs y la ingeniería inversa.

Así que en este momento, por supuesto, todo eso todavía está clasificado. Y la gran pregunta es: ¿Vamos a llegar a ver y escuchar lo que se les está diciendo a representantes como Eric Burlison y Tim Burchett?

https://x.com/The_Astral_/status/2050939201877602420

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Una conversación con Chuck Clark sobre el vídeo de '1995'

Una conversación con Chuck Clark sobre el vídeo de '1995'

por SignalsIntelligence

Fotograma publicado por Royce Meyers (UfoWatchdog) supuestamente del vídeo de Chuck Clark de 1995.

En el transcurso de mi investigación para confirmar una información sobre Bob Lazar, recientemente tuve la oportunidad de hablar con James Fox. Fox me sugirió que llamara a Chuck Clark, ya que recordaba que el objeto del video de 1995 que Clark le había mostrado se parecía al "Modelo Deportivo" de Lazar [según el recuerdo de Clark, la fecha más temprana en que se pudo haber grabado el video es el 19 de abril de 1996].

Hablé con Chuck Clark el 8 de mayo de 2023. Dado el interés público en el vídeo y sus orígenes, publico fragmentos de la transcripción.

La descripción más detallada del vídeo, y la fuente de la imagen que aparece al principio de este artículo, es un hilo de Twitter de Royce Meyers (@UfoWatchdog).

Detalles adicionales del vídeo de 1995:

Autor: Tienes este video desde hace 25 años, ¿verdad? ¿O algo así?

Chuck Clark: Han pasado casi 25 años. Creo que 24. Lo conseguí en el 94, 95, creo que fue en el 95.

Cuando me lo dieron. Básicamente querían que lo revisara y viera si podía encontrarle algún defecto.

Autor: ¿Y no lo obtuviste directamente de quien lo filmó?

Clark: No, no. Fue un conocido de la persona que me dio la copia.

Autor: De acuerdo. ¿Hay alguna razón por la que te hayas negado a publicarlo o a darlo a conocer?

Clark: Le di mi palabra a la persona que me lo dio de que no lo divulgaría. Y él era un medio de comunicación de Hollywood, Burbank, básicamente, [censurado por motivos de privacidad: una importante cadena de noticias].

Autor: Supongo que esa persona todavía está por aquí, ¿no?

Clark: No. No, falleció. No estoy seguro de la fecha exacta, pero falleció. Eso sí lo sé.

Autor: De acuerdo. ¿Y eso no cambió tu opinión sobre... no era el tipo de cosa en la que sientes que después de su muerte, él podría estar bien con eso?

Clark: Bueno, no era su video. Había hecho una copia de un par de tipos que grabaron el video y que conocía, al menos a uno de ellos. Y no sé si el tipo trabajaba en el estudio de Burbank o si era solo un conocido del barrio. Pero los que grabaron el video, en mi opinión, estaban completamente aterrorizados por lo que veían. Pensaban que iban a morir.

Autor: Sí. ¿Te preocupa que exista al menos alguna conexión con Hollywood y, bueno, supongo que una proximidad a los gráficos por computadora?

Clark: Bueno, hay que tener en cuenta la hora. El vídeo es un típico vídeo turístico. En él aparecen todos los lugares turísticos, el cruce de las carreteras 318 y 375 en Crystal Springs con la señal, la señal de la carretera ET. Eran aproximadamente las 5:40 p. m., según el registro horario de esa pequeña sección. Luego, desde allí, fueron a Groom Lake Road hasta el límite y filmaron a los guardias en la colina. Después, subieron al Little Ale-inn, ya había anochecido. Llegaron justo al atardecer porque tomaron una foto de la señal de la carretera ET en Rachel con el sol detrás, así que no se podía leer. Quiero decir, sé qué señal estaban filmando, pero no se podía leer por la exposición. Luego, había un breve metraje del Little Ale-inn. Así que supongo que entraron, cenaron y luego grabaron ese metraje mientras se preparaban para irse del Ale-inn.

Eso coincidiría en cuanto al tiempo. Y luego lo siguiente en el video fue el objeto que estaba allí afuera. Y estaban en el área del buzón negro. Y pude identificar el sitio exacto donde estaban por un par de arbustos que estaban en el video. Así que sé que estaba justo en el área del buzón negro, y no estoy seguro si estaba al lado sur de la autopista hacia el Área 51, a poca distancia, o si estaba al lado norte de la autopista. Podría haber sido cualquiera, pero no estaba directamente encima, pero muy cerca. Y algunos de los efectos de iluminación dentro del vehículo. La cosa estaba casi directamente sobre ellos en algún momento por las sombras y cosas que estaban sucediendo en el vehículo. De hecho estaba proyectando una luz en el tablero y cosas.

Autor: Y cuando dices que hay que tener en cuenta el momento, supongo que te refieres al estado de los gráficos generados por ordenador en ese momento, ¿verdad?

Clark: Sí, quiero decir, básicamente no después de mediados del 95. Porque fue entonces cuando conseguí el vídeo. Así que fue antes. Y simplemente no tenían la tecnología para falsificarlo. Podrían haberlo hecho, un equipo de Hollywood podría haberlo hecho, pero quiero decir, podría pensar en una forma de falsificar algunas cosas, pero no tenían CGI ni todo eso generado por computadora en aquel entonces. Eso habría requerido una computadora central muy potente y mucho tiempo para falsificarlo en ese momento.

Autor: Sé que viviste en Rachel durante un tiempo. ¿Sigues por la zona?

Clark: No, dejé a Rachel en 2006.

En cuanto reconocieron que el Área 51 estaba allí, lo único que intentaba conseguir era que asumieran un poco de responsabilidad y no se sentaran ahí a mentirnos en la cara cuando podíamos ver el maldito lugar.

Puedo decirte que un par de personas a las que les mostré el video eran científicos de la NASA a quienes conocía de cuando vivía en California, y les pareció auténtico. Uno de ellos trabajó en el programa del cohete lunar. Era ingeniero en dicho programa, y ​​el otro estaba involucrado con la NASA, en el seguimiento y demás. Pero ambos estaban convencidos de que probablemente era real.

Autor: ¿Sabes cómo la persona que te lo dio lo consiguió?

Clark: Bueno, sí, quiero decir, me dijo que era un conocido suyo, como digo, no sé si el tipo trabajaba en el estudio o era solo un conocido del barrio, pero de la zona de Burbank, y habían ido al Área 51 y consiguieron este vídeo y, por supuesto, se asustaron. Y le dieron una copia, y él había estado allí, creo que en el 94, pasó un tiempo conmigo. Estaban haciendo un reportaje sobre el Área 51. Así que me contactó y me dijo: "Quiero enviarte este vídeo y quiero tu opinión". Y me pidió que le prometiera que no lo haría, que podía mostrarlo, pero que no podía dar copias ni nada a nadie. Y le dije que sí. Y lo vi varias veces y di mi opinión. Y también mencioné que se lo enseñé a un par de amigos míos del sur de California que estaban relacionados con la NASA, y ambos pensaron que parecía legítimo.

Autor: ¿Trabajó para, como usted mencionó, [una importante cadena de noticias], y también tuvo experiencia en el cine?

Clark: Bueno, puedo decirles que era camarógrafo de [una importante cadena de noticias].

Él era el camarógrafo en un reportaje que hice para [una importante cadena de noticias] - Burbank sobre el Área 51. No tenía nada que ver con OVNIs, solo hablaba del Área 51 en general.

Clark: He leído extensamente otros casos durante, digamos, unos 50 años sobre el tema, y ​​otras cosas que he visto parecen coincidir con lo que se muestra en este video. No quiero entrar en detalles, porque es uno de mis métodos para descartar a los farsantes de inmediato. Además, con los efectos especiales generados por computadora (CGI), hoy en día soy sumamente escéptico ante cualquier cosa. Es decir, probablemente ni siquiera miraré nada que supuestamente se haya hecho en los últimos años debido a los CGI.

Autor: ¿Sabes cuándo se filmó originalmente este video? ¿Tenía alguna fecha?

Clark: No tenía fecha. Lo único que tenía era la primera escena del vídeo.

Autor: Dijiste que había un par de cosas en el video sobre las que tenías ideas de cómo podrían haber sido falsificadas. Me gustaría saber qué partes del video te parecieron particularmente convincentes y cuáles te parecieron más sospechosas.

Clark: Bueno, hay unos 45 segundos de un vídeo de aproximadamente tres minutos que son muy interesantes. Es cuando se ve el objeto en sí y la actividad desde el interior del coche. Esa es la forma más sencilla de explicarlo. Y como ya he dicho, no quiero entrar en demasiados detalles.

Autor: De acuerdo. ¿Y la edición del video, es decir, fue editado o fue como si alguien tuviera una cinta y fuera simplemente lo que estuvieran filmando en ese momento?

Clark: Al parecer, el vídeo del que tenía una copia era básicamente un vídeo de un evento en tiempo real, un vídeo turístico típico, con la excepción del objeto, que la mayoría de los turistas no entienden.

Autor: ¿Llegaste a ver a las personas que estaban filmando en el video?

Clark: No. Oigo su voz, pero nunca los veo.

Clark: Me dio la impresión de que no tenían mucha experiencia manejando la cámara, lo cual para mí es una ventaja.

Autor: ¿Qué te dio esa impresión, si lo recuerdas?

Clark: Bueno, no había transiciones limpias entre escenas ni un enfoque nítido. Al principio, había pequeños fragmentos desenfocados. La imagen se veía borrosa intermitentemente. Me dio la impresión de que acababan de conseguir la cámara o que se la habían prestado a alguien y que todavía no sabían usarla bien. Estaban aprendiendo sobre la marcha.

Autor: ¿Y lo conseguiste en formato VHS?

Clark: Bueno, sí, así era.

 Sobre cuándo se filmó el video:

Clark: Sé que fue en el 95 cuando pusieron los letreros, o estoy bastante seguro de que fue en el 95. Creo que fue a finales de la primavera, supongo. Recuerdo la ceremonia. La hicieron allí en el A'Le'Inn y pusieron una cápsula del tiempo afuera del A'Le'Inn. De hecho, mira, no tengo una foto de eso a mano ahora mismo en mi computadora para mirarla, probablemente tenga una fecha. Pero la fecha que, si encuentras una foto de esa cápsula del tiempo, la cápsula del tiempo del Día de la Independencia está justo afuera de la puerta del A'Le'Inn.

Dice ID4. Creo que probablemente tendrá una fecha y esa será la fecha en que se realizará la ceremonia. Y esas señales de carretera eran bastante nuevas, de unas pocas semanas después de que eso sucediera porque fue un gran evento donde el gobernador vino y el departamento de transporte había colocado cuatro señales, una en Crystal Springs, una en el cruce de la Carretera 6 y la Carretera 375, que es un área llamada One Springs y dos o una en cada extremo del pueblo de Rachel en la carretera. Así que tengo fotos de las cuatro señales. Hay tres diseños diferentes. Las dos y Rachel eran idénticas. Las otras en cada extremo de la carretera eran diferentes.

Las señales de la Autopista Extraterrestre que, según el Sr. Clark, aparecen en el vídeo, fueron instaladas en 1996.

Al develar las señales de tráfico con la leyenda "Límite de velocidad Warp 7", el gobernador Bob Miller declaró inaugurada la primera atracción intergaláctica en Nevada. (19 de abril de 1996 — The Las Vegas Sun)

La participación de Logan Paul:

Autor: Solo quiero confirmar que Logan Paul sí salió a ver el video, ¿correcto?

Clark: Sí, salió con Royce Meyers.

Autor: Royce Meyers. De acuerdo. ¿Y cuándo fue eso?

Clark: Veamos, calculo que hace un año y medio o un poco más.

Autor: De acuerdo. ¿Y crees que es plausible que lo haya grabado?

Clark: Me han dicho que, según se rumorea, hizo una grabación clandestina. Sé que no será una grabación de muy buena calidad.

Autor: ¿Sabías cómo se habría hecho eso? ¿Llevaba gafas o...?

Clark: Me dijeron que probablemente fue por teléfono celular y no vi su celular. No sé si es cierto o no. Simplemente me enteré hace poco. Al parecer, ha estado hablando con algunas personas.

Autor: Podía verlo grabándolo o simplemente diciendo que lo había hecho para llamar la atención.

Clark: Cualquiera de los dos. Sí. Bueno, creo que probablemente sea una cuestión de llamar la atención porque pensaría que él habría intentado, quiero decir, James Fox le habría ofrecido dinero por ello, y lo sé.

Autor: ¿Te ofreció dinero? ¿Te ofreció Logan Paul dinero?

Clark: Entiendo que llevaba consigo un par de cientos de miles de dólares en efectivo, pero no recuerdo que me ofreciera dinero por ellos. Le dejé bien claro que no estaban a la venta.

Autor: ¿Pero no te dijo que tenía el dinero encima en ese momento?

Clark: No, no, pero después me informaron que tenía unos 200.000 dólares en efectivo.

Autor: ¿Y lo viste en un ordenador?

Clark: Era en una pantalla plana de 32 pulgadas.

Autor: ¿No viste ninguna manera aparente, para ti, de que él lo hubiera grabado?

Clark: No. Si lo hubiera hecho, no habría podido tener un tiro realmente firme y habría estado, oh, probablemente a 14, 13, 14 pies de la pantalla del televisor. Sé dónde estaba sentado aquí, déjame ver. Déjame dar un paso rápido. Sí. Unos 13 pies.

Autor: Logan Paul tal vez solo busca llamar la atención, tal vez ni siquiera la esté grabando.

Clark: No, si lo hace, seguro que no será muy bueno. Quiero decir, hoy en día los teléfonos móviles graban vídeos de muy buena calidad, pero no cuando no se nota que lo estás haciendo.

Autor: Imagino que tendrías que ser tú mirando la pantalla o concentrándote en ella o algo así.

Clark: Bueno, sí, tendrías que encuadrarlo bien y la cámara tendría que estar firme, y aun así probablemente tendría un valor limitado.

Autor: ¿Y lo demandarías si publicara eso, es lo que estás diciendo?

Clark: Bueno, eso es algo que él tendrá que averiguar, pero yo tendría un caso muy sólido en los tribunales. Digámoslo así.

Autor: ¿Tenías los derechos del vídeo?

Clark: No voy a entrar en detalles sobre eso.

Autor: Bueno, si se diera el caso, entonces necesitarías tener los derechos cuando te fueron otorgados o transferidos en algún momento por el titular de los derechos, al menos eso es lo que entiendo.

Clark: Sí, en general así es como funciona.

Autor: ¿Y crees que tendrías ese caso del que hablas?

Clark: Ya he dicho todo lo que tenía que decir al respecto.

Estado actual del vídeo:

Autor: ¿Hay algún momento en el que considerarías publicarlo? ¿O es algo que morirá contigo?

Clark: Bueno, a decir verdad, ya no tengo el vídeo en mi poder.

Autor: Ah, vale. Sé que últimamente se ha hablado mucho de ello. Y creo que vi por ahí que se lo habías vendido a Logan Paul, ¿es cierto?

Clark: No. No. Si tiene una copia de mala calidad hecha con un teléfono móvil, eso es piratería y acabará en los tribunales y mucho más pobre si se difunde.

Autor: ¿Hace cuánto tiempo lo regalaste?

Clark: Yo no lo regalé. Simplemente dije que ya no está en mi poder.

Autor: ¿Así que no lo entregaste voluntariamente?

Clark: No. Bueno, no se lo entregué a nadie.

Autor: Entonces, ¿no se lo entregó voluntariamente a alguien para que lo guardara, por ejemplo?

Clark: No.

Autor: Así que te lo quitaron.

Clark: No quiero entrar en detalles sobre su ubicación.

Autor: ¿Sabes dónde está?

Clark: Sí.

Autor: ¿Era su intención no tenerlo en su poder?

Clark: Sí.

Autor: ¿Pero no lo regalaste?

Clark: No lo revelé. Eso es lo más cerca que vas a estar de saberlo.

Autor: ¿Podrías contarme algo para que pueda entender cómo llegó hasta aquí? Sin dar información que permita identificarlo ni decir dónde está, algo así.

Clark: Yo facilité su traslado a su ubicación actual.

https://medium.com/@signalsintelligence/a-conversation-with-chuck-clark-regarding-the-1995-video-8b1d8f767509

Logan Paul filmó secretamente el metraje de Chuck Clarke y Jesse Michels ahora lo ha mostrado, ve a ver su último post con Bob Lazar pero aquí está ESE metraje de Chuck Clarke.

https://x.com/ufouapam/status/2043776118629503098

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Reconstruyendo el mundo de Bob Lazar: la colaboración de "S4" da vida a la historia original

Reconstruyendo el mundo de Bob Lazar: la colaboración de "S4" da vida a la historia original

Por George Knapp

(Cortesía de “S4”)

La historia básica es bien conocida por nuestros televidentes, ya que hemos informado sobre Bob Lazar en numerosas ocasiones a lo largo de las décadas. Una cosa es segura: la sola mención de su nombre sigue provocando discusiones, ataques personales y reacciones exageradas.

Visualmente impresionante, el documental titulado "S4" lleva la historia a un nuevo nivel, gracias a la tecnología de realidad virtual que no existía en aquel entonces.

“DENNIS”: Hay nueve platillos voladores, discos voladores…

Una entrevista en directo con un personaje misterioso en mayo de 1989 desató una avalancha que aún continúa. Meses después, cuando el público conoció el nombre de Bob Lazar, la historia cobró vida propia, dando lugar a excursiones en autobús, programas de televisión, películas, una autopista temática de ET, un equipo de béisbol, canciones, recuerdos, chistes y un ejército de personas dedicadas a desenmascarar a Lazar durante décadas.

Lazar afirmó haber trabajado en S4, un conjunto de hangares construidos en la ladera de una colina cerca del lago seco Papoose y diseñados para mimetizarse con el terreno desértico. Ahora, existe una nueva imagen que lo representa de forma sorprendente.

Imagen de S4 de la nueva película (Cortesía de “S4”).

LUIGI VENDITTELLI: Es surrealista. Más que nada. Creo que si tuviera que describirlo con una sola palabra, sería esa. No... es surrealista.

Luigi Vendittelli es un experto en marketing canadiense, no un cineasta. Durante el confinamiento por la COVID-19, se sumergió en la historia de Bob Lazar y tuvo la idea de crear una réplica a escala realista del platillo volador en el que Lazar afirmó haber trabajado, a la que bautizó como "el modelo deportivo".

Hacia el final de su período de seis meses trabajando en S4, Lazar llevó a unos amigos a ver los vuelos de prueba de la aeronave y los grabó en vídeo, dos veces.

Vendittelli logró contactar con Lazar, y así comenzó una colaboración que duró cuatro años y medio.

VENDITTELLI: Es como una compañía automotriz que fabrica un automóvil. Bueno, teníamos un libro sobre cómo fabricar un modelo deportivo. De acuerdo. Y trataba sobre todos los detalles.

Decidieron crear primero una versión virtual y consultaron a algunos de los mejores diseñadores 3D del mundo, lo que dio lugar a la idea de recrear el interior del hangar donde Lazar dijo que trabajaba... lo que a su vez derivó en una idea más ambiciosa: recrear toda la instalación S4 como un entorno de realidad virtual que cualquiera pudiera visitar.

Luigi Vendittelli (KLAS).

VENDITTELLI: Uno de los chicos con los que trabajaba me dijo: "Podrías hacer una experiencia de realidad virtual con esto". Y yo le dije: "Vale, bueno, ahora sí que hablamos en serio. Al menos hay una forma de monetizarlo, porque es mucho dinero para invertir".

Esto dio inicio a muchos meses de intercambios de ida y vuelta, en los que se intentaba extraer y reproducir los recuerdos de Lazar basándose en sus dibujos anteriores y en gráficos de décadas de antigüedad.

VENDITTELLI: Dije que esta es una oportunidad increíble para no solo crear algo que sea una pieza de entretenimiento, sino también un documento visual histórico. ¿Y si pudiéramos crear algo que sea fiel a lo que una persona recuerda?

Fue un proceso minucioso, y en cada paso, revivía los recuerdos de Lazar. El color de la pintura en un pasillo o la ubicación de una puerta o un banco de trabajo. ¿Y cuando terminó?

BOB LAZAR: Realmente me puso los pelos de punta. Que, que, que él alcanzara ese nivel de realidad para mí.

Luigi Venditelli y Bob Lazar trabajando juntos (Cortesía de “S4”).

Lazar no quería formar parte de otro documental y no le entusiasmaba la idea de conceder entrevistas para promocionarlo. Cada vez que ha asomado la cabeza fuera de la trinchera durante casi cuatro décadas, lo han atacado tachándolo de mentiroso, estafador, criminal o, peor aún, de alguien que ansía llamar la atención.

LAZAR: Pero sí. Atención. Si haces una afirmación como esa, claramente no sabes nada de mí.

Durante los cuatro años y medio que duró el proceso de incubación, la resistencia instintiva de Lazar disminuyó, principalmente porque era divertido colaborar y porque el producto final se parecía mucho a lo que, según él, realmente sucedió en aquel entonces.

LAZAR: Para empezar, no tenía intención de hacer un documental. Pero, una vez que empecé, empecé a ver los gráficos, que eran y seguían siendo realmente vanguardistas. No. Guau. Eso sería genial. Porque no importa cuántas veces cuentes una historia, puedes contársela a 100 personas, incluso con una explicación detallada de lo que intentas transmitir, y aun así obtendrás 40 o 50 imágenes o versiones diferentes en su mente.

La película "S4" ya es un éxito, en parte gracias a que el presentador de podcasts Joe Rogan ayudó a lanzarla a su audiencia mundial.

Los detractores también están aprovechando la oportunidad para sacar a relucir los mismos argumentos que ya han utilizado anteriormente.

Aunque la película está disponible en varias plataformas, Luigi creó su propio sitio web donde se puede acceder a material adicional no incluido en la película. Encuentra la película en cualquiera de estos sitios web:

https://projectgravitaur.com/pages/documentary

https://www.wearenotalone.com/

https://www.8newsnow.com/mystery-wire/reconstructing-the-world-of-bob-lazar-s4-collaboration-brings-original-story-to-life/

“Apostar contra Lazar es perder”: la visión de Robert Bigelow

Tras meses de conversaciones y pruebas, el fundador de Bigelow Aerospace concluye que Bob Lazar probablemente dijo la verdad en la mayoría de sus afirmaciones.

por Luis Emilio Annino

Robert Bigelow afirma que nunca consideró a Bob Lazar un fraude en relación con sus declaraciones sobre el Área 51. Tras pasar mucho tiempo conversando con él y montar juntos un pequeño negocio durante aproximadamente cuatro meses, Bigelow tuvo la oportunidad de poner a prueba su credibilidad. Intentó verificar si Lazar repetía consistentemente sus historias y buscó posibles inconsistencias, pero encontró muy pocas razones para dudar de él. Aunque reconoce que no todo fue perfecto, concluye que Lazar probablemente experimentó gran parte de lo que afirma.

Bigelow evalúa la veracidad de Lazar en términos probabilísticos, como corresponde a alguien de Las Vegas. Considera que las probabilidades favorecen ampliamente que Bob Lazar haya dicho la verdad en general. Afirma que apostar en contra de su honestidad sería ir en contra de probabilidades muy altas y que, con mayor probabilidad, quien lo haga terminará perdiendo. Destaca además la inteligencia, el conocimiento y la creatividad de Lazar, reforzando su impresión positiva.

Respecto al Elemento 115 y al aerogel, Bigelow descubrió que el material que Lazar le mostró como algo especial era en realidad aerogel, un aislante inventado en la década de 1930, que había visto por casualidad en una revista. Reconoce que Lazar pudo haberlo asociado erróneamente con el Elemento 115 por estar físicamente cerca, sin necesariamente saber su verdadera naturaleza. Le otorga el beneficio de la duda y prefiere no acusarlo de engaño deliberado. También menciona que sometió a Lazar a una prueba de tentación económica, ofreciéndole dinero de forma sutil, y este no mostró ningún interés, lo que reforzó su percepción de que no estaba motivado por el lucro.

George Knapp: En 1989, Bob Lazar aparece en escena y tú quisiste conocerlo. Lo conociste. Salíamos juntos. Salíamos y charlábamos durante horas. Íbamos a Rachel, salíamos al desierto. Se ha escrito mucho sobre ti y Bob, sobre su relación.

Tuviste un negocio juntos por un tiempo. Cómo lo consideras un fraude. Se lo inventó todo. Se separaron. Fue una ruptura conflictiva. ¿Puedes hablar un poco sobre eso?

Robert Bigelow: Nunca consideré a Bob un fraude en lo que respecta al Área 51 y todo eso. Pasé bastante tiempo conversando con él. Montamos un pequeño negocio y tratamos de hacer algo durante unos cuatro meses.

Tuve la oportunidad de ponerlo a prueba, como cualquiera lo haría. Ver si repetía lo mismo y se aferraba a sus historias. ¿Qué tipo de cosas podría encontrar que no fueran ciertas?

No encontré mucho. No diría que fue cero. Pero no encontré mucho que me hiciera decir: «Oh, no, este tipo está completamente equivocado en lo que me está contando».

Así que no diría que no haya experimentado muchas de las cosas que afirma haber experimentado. 

George Knapp: ¿Crees que sí? 

Robert Bigelow: Creo que las probabilidades, lo vería en términos de probabilidades. Esto es Las Vegas, ¿verdad? Así que diría que lo más probable es que Bob Lazar, en general, haya dicho la verdad en todo lo que ha dicho. Esas son las probabilidades.

Y diría que si apuestas en contra de eso, estás apostando en contra de probabilidades muy altas. Y lo más probable es que pierdas. Si crees que ha estado mintiendo, lo más probable es que pierdas.

George Knapp: También está la acusación sobre el Elemento 115. ¿Crees que el Elemento 115 existió y que él tuvo una parte en algún momento? ¿Y trató de engañarte con el 115 y el aerogel? 

Robert Bigelow: Descubrí que el aerogel no era lo que decía ser. Y, por casualidad, me topé con que este hermoso cristal ahumado y muy ligero era aerogel. Totalmente por casualidad.

Estaba hojeando una revista. Y pensé: «¡Dios mío!, vi una foto de este material en la revista». Investigué más y descubrí que era a base de alcohol.

Era aerogel. Se inventó en la década de 1930 y podía usarse como material aislante. Pesaba cinco veces más que el aire y era precioso.

Parecía una gema. Vaya, uno querría ponérselo en el dedo de una mujer porque se ve precioso como un anillo grande. Eso fue lo único que realmente sentí como algo físico.

Así que no tengo opinión sobre el Elemento 115. Creo que Bob era fascinante porque sabía muchísimo. Es un tipo inteligente.

No es ningún tonto. Es un hombre inteligente. Es un tipo inteligente.

Y muy creativo. Por lo tanto, repito, la mayor parte de la evidencia me favorece. Que, en general, es legítimo. 

George Knapp: Me había dicho que ese aerogel llegó con el 115. Era como material de embalaje y no sabía qué era. Pero luego, supongo que inventó una historia que te contó sobre lo que creía que era.

Pero no llegó a decir que era el 115. 

Robert Bigelow: Bueno, eso no significa que necesariamente supiera cuál era la custodia original del material. El hecho de que esté asociado con algo no significa que esta botella de agua, que está junto a otra cosa peculiar, estén conectadas. Así que significa que tal vez llegó a la conclusión de que el aerogel, por estar asociado, físicamente cerca o lo que sea, con el 115 estaba de alguna manera conectado y simplemente no sabía qué era. 

Así que le daría el beneficio de la duda porque no tengo nada más concreto. Prefiero no decir que él sabía lo contrario.

George Knapp: Una de las pruebas que hiciste fue para ver si lo motivaba el dinero. Y lo que me has dicho es que no creías que lo hiciera.

Robert Bigelow: Lo tenté. De diferentes maneras, recuerdo una conversación que tuvimos, y probablemente ni siquiera se dé cuenta de que lo hice. Pero le ofrecí dinero.

Ahora no recuerdo las circunstancias, pero no lo tentó en absoluto. Así que pensé: bueno, o es terriblemente peculiar.

https://x.com/InterstellarUAP/status/2040239176977727771

Modificado por orbitaceromendoza

Las puertas camufladas del hangar que Bob Lazar reconoció

Las puertas camufladas del hangar que Bob Lazar reconoció

Cómo un piloto privado y un investigador revelaron en Navidad de 2020 lo que parecía imposible ver desde el aire.

por Luis Emilio Annino

En el podcast de Joe Rogan, Luigi Venditelli cuenta cómo fue contactado por el investigador Scott Mitchell, quien le envió una imagen dibujada de unas supuestas puertas de hangar camufladas en la base militar de Papoose Lake (relacionada con las declaraciones de Bob Lazar sobre el Área 51). 

Inicialmente escéptico, Luigi pensó que se trataba de un render filtrado de su propio equipo. Sin embargo, Mitchell le indicó cómo encontrar las fotos originales tomadas en 25 de diciembre de 2020 por un piloto privado en un Cessna, quien obtuvo permiso para volar dentro del perímetro y capturó imágenes con una cámara Nikon con zoom. 

Venditelli y su equipo procesaron las fotos (especialmente la foto #05.01) usando software como DaVinci Resolve, logrando mejorar el contraste y revelar formas geométricas rectangulares que parecen puertas de hangar camufladas en la ladera de la colina. Confirmaron que no se trataba de artefactos de píxeles al analizar otras imágenes de la secuencia. 

Posteriormente, Luigi le mostró las imágenes mejoradas a Bob Lazar en persona, quien reaccionó con gran emoción y confirmó que coincidían con lo que él recordaba de las “perchas” (hangares) más grandes que había descrito en 1988. Joe Rogan destaca que la tecnología actual permite extraer detalles de imágenes borrosas y que este tipo de revelaciones probablemente se repetirán.

El diálogo refuerza la narrativa de Lazar sobre la existencia de instalaciones secretas ocultas en la zona, a pesar del escepticismo general y la distancia (27 km) desde la que fueron tomadas las fotos.

Joe Rogan: Y también están las imágenes que recibiste de lo que parecen ser las puertas del hangar, ¿verdad?, que están camufladas. Y tengo que decir que eso tiene que volver a suceder. 

Luigi Venditelli: Todo bien.

Joe Rogan: La tecnología lo arreglará. Te extirpará la próstata. Te convertirá en un maldito alienígena. Así que, aunque esa imagen que recibiste de las lamentablemente, está un poco borrosa, se puede ver algo que se parece mucho a lo que esperarías que fueran puertas de garaje camufladas. 

Luigi Venditelli: Me contactó un tipo llamado Scott Mitchell y me contactaba todo el mundo, Joe, todo el mundo. Todos intentaban entrar y encontrarme, hacerme trabajar con ellos o usar algo que habían encontrado. Así que yo estaba... Estaba ignorando al 95-99 por ciento de la gente, me está cansando que todos me escuchen. Sé cosas sobre eso. Yo digo, da igual. Estoy trabajando con Bob Lazar. Tengo suficiente ahora mismo, pero este tipo construyó la base y yo sabía exactamente dónde estaba. Sabía exactamente el diseño, y este tipo no solo me contactó, sino que me envió una imagen que tenía, que había dibujado. No quería enviarme lo que había encontrado, pero dice: "Aquí está". Aquí es donde están las puertas y aquí es exactamente a donde apuntan. Miré la imagen y dije no está mal, quiero decir que realmente lo clavaste en la imagen y pensé que estaba bien. Al principio pensé que alguien de mi equipo había filtrado algo, teníamos que ser honestos. Yo dije: Dios, ¿quién hizo eso? ¿Quién envió uno de nuestros renders a alguien? Y porque eso es lo que pensé y ellos dijeron no, no, no, esto es lo que... Así que hablé con este tipo y es un es realmente muy bueno investigando y terminó convirtiéndose en probablemente uno de los mejores que he visto, es uno de los mejores que he visto, su nombre es Scott Mitchell y dice que hay fotos que fueron tomadas en 2020 y, irónicamente, esas fotos fueron tomadas el 25 de diciembre de 2020, que es Navidad en medio de Kovat, lo que significa que la base podría haber estado cerrada si lo piensas, ¿sabes a lo que me refiero? Como si fuera Kovat. Es como en pleno apogeo.

Además, es el 20. Es el 25 de diciembre. Así que probablemente no esté pasando nada allí y este piloto privado en un pequeño Cessna solicitó acceso dentro del perímetro y le dieron permiso y tenía una gran cámara Nikon a bordo con un gran zoom telescópico y tomó un montón de fotos y son increíbles. Son todas públicas.

Están todas disponibles. Puedes descargarlas y hay una selección de estas fotos del lago Papoose y la colina. Pero se han estado usando en internet durante mucho tiempo. Todo el mundo dice: "Lo de Bob Lazar es un fraude".

No es real. No hay nada ahí. Claro, no se puede ver. Para empezar, está a 27 kilómetros de distancia. Y segundo, no están diseñadas para que las veas. Además, hablemos de algo que Bob comentó en 1988: la foto se tomó en 2020. 

Podría ser que ahora el paisaje fuera diferente. De todos modos, dijo: "Mira esta imagen. Si cambias el contraste, tienes que mantener la original, pero muévela e intenta extraer datos de ella. Cualquiera que sepa usar eso en fotografía puede hacerlo y extraer estas formas geométricas. Podrías verlas". Son como pequeños rectángulos. Y pensé: "¿Y si esto no es real?". Yo era súper escéptico.

Para serte honesto, no lo era. Estamos hablando de la foto con las puertas del hangar, la de Scott Mitchell, la que tenemos en la película. 

Bob Lazar: Ah, claro, claro. 

Luigi Venditelli: Y por eso no lo creí. Pensé: "No hay manera".

No hay manera de que esto sea real, no lo creo. Scott fue muy amable. Me dijo: "Mira, hombre".

Entiendo que seas escéptico. Lo entiendo. Quiero que me hagas un favor: búscalo tú mismo en internet. Ni siquiera te diré dónde está.

Solo te diré quién tomó las fotos. Lo único que nos dio fue el número de la foto: 05. Oh, uno. Ese es el número de la foto. Dice que si lo encuentras, haz que quien sea de tu equipo juegue con él hasta que lo veas. Eso fue justo porque dije, está bien, porque quiero decir, si está ahí fuera, hay dos lugares diferentes. Estaba en línea y el lugar del que lo obtuvimos fue la fuente. Está bien, era del fotógrafo, el tipo mismo. Lo tomamos. Tenía a tres personas diferentes en mi equipo, todos son muy buenos en todo esto en mi equipo. Así que dije, chicos, esto es lo que necesitamos ver, si ustedes pueden encontrarlo.

Yo no voy a ser escéptico. Todos lo entendieron casi al mismo tiempo Estaban jugando y finalmente el software más fácil que usamos para obtener ese detalle fue DaVinci Resolve y con DaVinci es un proceso más rápido que si estás jugando con Photoshop o lo que sea y llegó y yo pensé, oh Dios mío realmente está ahí, se puede aclarar. Entonces lo que hice fue hacer que escanearan el resto de la imagen porque son píxeles, ¿verdad?

Entonces dije veamos también si no es alguna pixelación de píxeles, ¿es tal vez solo lo que hace la foto? Tal vez tuvimos suerte y se ve así ahí. Tal vez mostrará algo similar en otro lugar y no lo hace y luego dije, está bien, vayan a buscarme. Oh, 502, quiero, oh, 500, quiero, porque el tipo seguía sacando fotos. Quiero que hagas lo mismo, como si nos hubiéramos vuelto muy militares. Como dije, quiero asegurarme de que esto sea real. No voy a poner nuestro nombre en esto si no lo es, y resultó serlo. Otras fotos también lo muestran, por cierto, porque hizo clic, clic, clic.

Así que no es solo esa. Esa es la más clara. Y entonces llegué a cierto punto. Voy a casa de Bob y estoy sentado allí y el tipo me llama. Scott Mitchell me llama y no tiene ni idea.

Estoy con Bob Lazar. Así que contesto, es una videollamada y él dice: Oye, tío, ¿qué pasa?  Dije: "Mira con quién estoy", y él explotó de emoción porque dijo: "¡Dios mío, estás con Bob!". Y le dije: "Enséñale". Bob estaba allí y se lo mostramos. Terminamos transfiriendo la llamada a la videollamada de Zoom y él se lo mostró. Y dijiste: "Sí, recuerdo que dijiste...".

Bob Lazar: Sí, eso es. Sí. 

Joe Rogan: ¿Qué te pareció cuando lo viste? 

Bob Lazar: Sí, fue increíble. Sí, fue increíble. ¿Qué fue lo realmente impactante? ¿La primera, la primera más grande? Sí, sí, sí, sí, porque las primeras perchas, las grandes, esas sí, las más pequeñas... Y dije: "Jesús, las primeras perchas más grandes, sí, las encontraste". Las encontraste.

O sea, que eso fue... Me emocioné muchísimo. 

Luigi Venditelli: Sí. Sí. 

Joe Rogan: ¿Qué pasa si miras ese sitio con Google Earth?

Luigi Venditelli: Eso es lo que hace Google Earth. 

Bob Lazar: No. No, esa era la foto. 

Luigi Venditelli: Pero Google Earth, pero Google Earth y te voy a contar algo al respecto.

Eso no era con Google Earth. No, la foto es una foto real.

https://x.com/RedPandaKoala/status/2040448639382986868

El dilema ético de la tecnología prohibida

Joe Rogan y Bob Lazar debaten si el secreto gubernamental sobre tecnología avanzada es una protección necesaria o un error moral.

En el intercambio, Joe Rogan y Bob Lazar discuten sobre la tecnología alienígena o de origen desconocido que Lazar afirma haber estudiado en los años 80. Lazar explica que, en 1989, los estadounidenses intentaban replicar desde cero un sistema de propulsión extremadamente avanzado que no era posible construir con la tecnología disponible en esa época. Rogan señala la enorme brecha tecnológica, mientras Lazar reflexiona que, aunque ese era el objetivo del programa, hoy en día duda si se debería permitir ese tipo de investigación.

Lazar expresa su creciente preocupación por la liberación de esa información. Argumenta que el mundo ha cambiado drásticamente: hoy existe una gran cantidad de personas inestables y la desinformación se propaga a velocidad de la luz. Considera que se trata de una tecnología extremadamente poderosa, capaz incluso de “conquistar el mundo”, y recuerda que durante 40 años un grupo de personas altamente capacitadas ha coincidido en mantener el secreto absoluto. Admite la posibilidad de que él sea “el imbécil” y que, después de todo, aquellos que decidieron no revelar nada tengan razón.

Rogan, por su parte, se muestra en desacuerdo con el secretismo. Argumenta que no es saludable que un pequeño grupo de individuos controle información que podría cambiar radicalmente la comprensión de la humanidad sobre su lugar en el universo. Considera que nadie tiene derecho a ocultar ese tipo de conocimiento y que, por el contrario, existe una obligación moral de compartirlo. Lazar reconoce parcialmente el punto de Rogan (“Sí, es cierto”), pero mantiene su reflexión interna sobre si cometió un error al hablar públicamente.

Joe Rogan: Están lidiando con algo que no era posible, es decir, no se podía construir desde cero con la tecnología estadounidense de 1989. 

Bob Lazar: No, pero eso era lo que querían hacer. Y pensándolo bien ahora, no estoy seguro, no estoy seguro de que se les deba permitir hacer eso. Esta es una tecnología realmente poderosa, y el mundo ha cambiado mucho.

Es decir, ahora hay mucha gente loca haciendo cosas, y las tonterías se propagan entre la población a la velocidad de la luz. Y, ya sabes, no sé, esta puede ser una tecnología muy poderosa, capaz de conquistar el mundo. Y mira, durante 40 años, creo que ya lo he dicho antes, durante 40 años, todas las personas que controlan esta información han acordado mantenerla en secreto. 

Y estos no son idiotas. No son idiotas desde hace 40 años. Hay un grupo de personas que han estado de acuerdo en que no, mejor no digamos nada.

No, mejor no digamos nada. No, mejor no digamos nada. Tiene que haber una razón.

Y si todos estuvieron de acuerdo, tal vez yo sea el imbécil. No, en serio, tal vez tengan razón.

Joe Rogan: Y tal vez te habrías dado cuenta si hubieras seguido trabajando para ellos.

Bob Lazar: Sí, no lo sé. Pero cada vez pienso más que yo soy el que cometió el error. Tal vez esto debería mantenerse en secreto. 

Joe Rogan: Sí, pero eso no me parece cierto. Porque no creo que sea saludable que pequeños grupos de individuos tengan información que cambie nuestra comprensión de dónde estamos. 

Bob Lazar: Sí, es cierto.

Joe Rogan: No creo que se lo merezcan. No creo que sea correcto. No creo que tenga sentido.

Creo que tienes una obligación con ello.

https://x.com/TFTC21/status/2040126794159059112

Bob Lazar y Joe Rogan: ¿Somos ganado cósmico?

Luigi Venditelli se suma a la teoría de que los humanos fuimos creados por ingeniería genética y actuamos como especie invasora en la Tierra.

por Luis Emilio Annino

En una conversación entre Bob Lazar, Joe Rogan y Luigi Venditelli, se explora la idea de que los seres humanos podrían no ser un producto natural de la evolución terrestre. Bob Lazar plantea una hipótesis dramática: ¿y si la humanidad fuera como ganado en un campo, criada y mantenida con un propósito específico por una inteligencia superior? Aunque aclara que no afirma que sea literalmente consumida físicamente, sugiere que los humanos podrían ser una especie creada o manipulada con algún fin desconocido.

Joe Rogan profundiza en esta reflexión y expresa su convencimiento de que los humanos fueron creados mediante ingeniería genética, en lugar de surgir por un proceso evolutivo normal como el resto de los animales. Destaca lo extraño y singular de nuestra especie: somos el único animal capaz de manipular completamente su entorno mediante tecnología, comunicación global y control climático artificial, mientras que el resto de las criaturas se integra de forma natural en su ecosistema.

Tanto Bob Lazar como Luigi Venditelli coinciden con Rogan. Se describe al ser humano como una “especie invasora” en la Tierra: destruimos ecosistemas, agotamos recursos y actuamos como si no perteneciéramos naturalmente al planeta. Los tres coinciden en que los humanos somos biológicamente raros y que nuestra existencia plantea preguntas profundas sobre nuestro origen y propósito real.

Bob Lazar: ¿Y si fuera algo realmente dramático?

Joe Rogan: ¿Cómo así? ¿Cómo crees que sería?

Bob Lazar: No sé, tal vez... quiero decir, ¿y si fuera... no digo que sea así, pero quiero decir, ¿y si fuera como si criáramos vacas en un campo y las alimentáramos con hierba, y simplemente fueran comida? ¿Y si fuera algo así? ¿Y si fuéramos simplemente una población de criaturas destinadas a ser consumidas de alguna manera?

Joe Rogan: No sé si seremos consumidos, pero creo que sí.

Bob Lazar: No consumidos físicamente, como si nos comieran, pero quiero decir... 

Joe Rogan: Creo que tenemos una misión y, con el paso del tiempo, cada vez estoy más convencido de que fuimos creados mediante ingeniería genética. No creo que hayamos surgido como un proceso evolutivo normal, como todos los demás animales.

Bob Lazar: Sí, estoy de acuerdo. 

Luigi Venditelli: Yo también estoy totalmente de acuerdo.

Joe Rogan: Mucha gente piensa eso. Simplemente no tiene sentido objetivamente. Es decir, sin parecer un chiflado ni alguien que se cree las teorías de la conspiración, si observamos la biología de la Tierra, ¿por qué uno es tan singularmente capaz de manipular su entorno, comunicarse instantáneamente a distancia y, en la mayoría de los lugares donde vive, ni siquiera puede existir sin ropa ni refugio?

Somos un animal extraño. Somos muy raros. Parece que no nos hemos adaptado de forma natural a nuestro entorno, controlándolo por completo con aire acondicionado, electricidad, electrónica, vuelos y viajes.

Estamos muy por encima de todo lo demás que ha evolucionado, mientras que cualquier otro animal, depredador o presa, herbívoro o carnívoro, parece existir de forma cohesionada dentro de su ecosistema. Y luego estamos nosotros, que somos casi como una especie invasora; las especies invasoras destruyen los ecosistemas porque no pertenecen a ellos. Bueno, eso es más o menos lo que hacemos.

Agotamos los peces del océano. Contaminamos los ríos con nuestra tecnología. Dañamos los sistemas de aguas subterráneas con la fracturación hidráulica y la perforación.

Somos como una especie invasora en muchos sentidos.

Bob Lazar: Sí. 

Luigi Venditelli: Sí. 

Joe Rogan: Somos muy raros.

Bob Lazar: No puedo discutir eso en absoluto. Sí.

https://x.com/joeroganhq/status/2040391431282704449

Joe Rogan y Bob Lazar analizan el Libro de Enoc y la radiación del Arca de la Alianza

Desde los Rollos del Mar Muerto hasta el escepticismo tecnológico de Lazar.

por Luis Emilio Annino

En el podcast, Joe Rogan conversa con Luigi Venditelli y Bob Lazar sobre el descubrimiento de los Rollos del Mar Muerto en las cuevas de Qumrán. Rogan destaca la fascinación de encontrar textos antiguos junto a los canónicos, especialmente el Libro de Isaías, cuya versión hallada era mil años más antigua que cualquier otra conocida y, sin embargo, idéntica palabra por palabra a la actual en la Biblia. Junto a estos rollos apareció también el Libro de Enoc, un texto considerado demasiado extraño por algunos rabinos, por lo que fue excluido del canon bíblico tradicional, aunque se conserva en la Biblia etíope.

Rogan explica que el Libro de Enoc no se enseña habitualmente, pero sigue disponible y forma parte de la tradición etíope, la misma que supuestamente custodia el Arca de la Alianza. Describe cómo, según Graham Hancock, existe un guardián designado para el Arca cuya exposición provoca graves problemas de salud, como cataratas y síntomas de envenenamiento por radiación, sugiriendo que el objeto podría emitir algún tipo de energía peligrosa. Bob Lazar pregunta con curiosidad dónde se encontraría el Arca, y Rogan responde que supuestamente está en Etiopía.

La conversación revela el escepticismo racional de Bob Lazar, quien cuestiona si realmente se trata del Arca bíblica o si podría ser tecnología antigua desconocida. Joe Rogan valora positivamente esta actitud escéptica de Lazar, destacando su integridad como científico e ingeniero pragmático que, a pesar de haber vivido experiencias extraordinarias, no acepta ideas sin evidencia. Lazar concluye afirmando que simplemente le fascina la tecnología, sea antigua o moderna.

Joe Rogan: ¿Es arrogante pensar que entendemos y que una de las cosas fascinantes de estas escrituras perdidas es que las encontraron junto con las existentes? 

Luigi Venditelli: Sí, claro. 

Joe Rogan: Entonces, cuando encontraron los Rollos del Mar Muerto en Qumrán, los encontraron en una cueva en Qumrán Es algo así como una locura, como si alguien hubiera tirado una piedra y hubiera golpeado una vasija de barro y hubiera oído el crujido de la vasija de barro. Así que tiraron una piedra en esta cueva alta y se dieron cuenta de que había algo allí y entonces empezaron a buscar y entonces encontraron estos rollos que estaban en estas vasijas de barro. Dentro de los rollos encontraron el libro de Isaías. Era mil años más antiguo que la versión más antigua del libro de Isaías que habíamos encontrado y es idéntico, palabra por palabra al libro de Isaías que está actualmente en la Biblia. Junto con él está el libro de Enoc y el libro de Enoc es jodidamente extraño. 

Bob Lazar: Es una buena manera de describirlo. 

Joe Rogan: Solo unas pocas rabinos decidieron que el libro de Enoc era demasiado extraño porque no encajaba con la Torá, así que lo dejaron fuera del canon bíblico. 

Luigi Venditelli: Así es.

Joe Rogan: Por eso no se enseña. Pero el libro de Enoc está disponible. Se puede leer y también está en la Biblia etíope. La Biblia etíope incluye el libro de Enoc. 

Bob Lazar: ¿En serio? 

Joe Rogan: Sí, y esas son las personas que supuestamente poseen el Arca de la Alianza.

Sí, como dice Graham Hancock. Hay una persona encargada de vigilar el Arca de la Alianza. Pero se sabe que eso los matará. Así que todos desarrollan cataratas y no pueden... 

Luigi Venditelli: Cosas malas. 

Joe Rogan: Sí, bueno, al parecer hay algún tipo de radiación y muestran signos de envenenamiento por radiación cuando estas personas son designadas como guardianes. 

Bob Lazar: ¿Dónde está el Arca de la Alianza? 

Joe Rogan: En Etiopía, supuestamente en Etiopía.

Bob Lazar: ¿Así que creen que soy yo? 

Luigi Venditelli: O sea, creo que es tecnología antigua.

Joe Rogan: Sí, creo que probablemente sea tecnología antigua. Probablemente sea alguna tecnología antigua completamente desconocida, no lo descarto. 

Bob Lazar: Solo me preguntaba... 

Joe Rogan: Bueno, me gusta que seas escéptico. Aunque tengas la historia más loca que puedas imaginar. 

Eso demuestra tu integridad, de verdad, porque no eres de los que se creen tonterías. Para ti, un tipo que no se cree tonterías es un científico racional y pragmático, un ingeniero que ha hecho cosas como ponerle un motor de cohete en la parte trasera de un Honda o un Corvette de hidrógeno. Y luego vas y ves estas cosas que te gustan... espera. ¿Qué demonios es esto?

Bob Lazar: Tienes a un tipo que adora la tecnología, ¿verdad? Nada más.

https://x.com/InterstellarUAP/status/2040147149854322771

Modificado por orbitaceromendoza