Transcripción - Nuevo Superintendente de Skinwalker Ranch:
"Fue una experiencia aterradora... Me he lesionado gravemente"
por Joe Murgia
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| Crédito: ufojoe.net |
Cuando llegué a ese punto, me dije a mí mismo, todo esto está en tu cabeza, ¿sabes? Deja de ser un debilucho. Y seguí arando. Fui, tal vez otros 50-100 pies, y tuve una sensación de terror que estaba comenzando a superarme. Es una sensación indescriptible y, en ese momento en particular, me di la vuelta de inmediato y conduje mi dirección deslizante hacia mi camión y remolque y me fui tan rápido como pude. Fue una experiencia aterradora, aterradora.
~ Thomas Winterton
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Excelentes preguntas de Chris Matthew de
Forbidden Knowledge News. Espero con ansias el show
Skinwalker que se transmitirá esta primavera en History. Y Thomas Winterton parece genuino y creíble. Es una mierda que su NDA le impida compartir más detalles hasta que se transmita el programa, pero en su mayor parte, ese es el mundo en el que vivimos en este momento.
Chris Matthew (CM): Bienvenido de nuevo a Forbidden Knowledge News. Soy tu anfitrión, Chris Matthew. Esta noche quiero dar la bienvenida a Thomas Winterton. Es el superintendente del famoso Rancho Skinwalker, donde actualmente supervisa todas las responsabilidades de mantener la propiedad, sus instalaciones y equipos, así como proporcionar apoyo logístico a sus actividades de ganadería y ciencias. También es el presidente y CEO de Resonance Meditations, una compañía que está revolucionando el espacio de meditación al incorporar las frecuencias resonantes de los aceites esenciales en una experiencia de meditación rápida y poderosa. Thomas, bienvenido. ¿Cómo estás esta noche?
Thomas Winterton (TW): Estoy bien. ¿Cómo estás?
CM: bien. Sí, he estado esperando esta noche, porque vamos a discutir lo que creo que es uno de los lugares más fascinantes de los Estados Unidos: el Rancho Skinwalker. Desde OVNIs y extraterrestres, hasta perros, fantasmas, criaturas críptidas, luces anómalas y una miríada de otros fenómenos sorprendentes e inexplicables. Y en realidad puedes supervisar esta increíble propiedad. Sé que estás restringido en algunas de las cosas de las que puedes hablar esta noche. Pero comencemos con sus antecedentes. Cuéntanos un poco más sobre eso y cómo te involucraste con el rancho.
TW: claro. Bueno, ya sabes, crecí aquí en la cuenca de Unita, a solo 15 minutos del rancho. Y cuando estaba en la escuela secundaria, en realidad fue durante el tiempo en que Sherman era dueño del rancho, justo cuando Bigelow estaba entrando. Y un poco más allá de la publicidad y la notoriedad del rancho. Y entonces recuerdo que cuando estaba en la escuela secundaria viniendo aquí con las fechas y tratando de colarse en el rancho y, ya sabes, ver qué estaba pasando.
Aparte de eso, soy un hombre de negocios. Mi esposa y yo hemos construido y operado un par de pequeños moteles boutique de botes, tenemos una compañía de producción de películas y un contratista general. Y luego, como dices, ya sabes, tenemos esta compañía de meditación. Y cuando el rancho intercambió propietarios en 2016, los nuevos propietarios habían enviado al gerente aquí para echar un vistazo al rancho y comenzar a evaluar qué era necesario hacer, dónde estaba, qué exactamente, ya sabes, qué tipo estaba en forma. Y este gerente en realidad se quedó en nuestro pequeño motel allí en Roosevelt y tuve el privilegio de registrarlo y al día siguiente, cuando está saliendo, entablamos una conversación donde comenzó a preguntarme sobre mí. Y compartí con él que yo era un contratista general. Y, sabes, estoy muy involucrado en la comunidad. Y él dijo, ya sabes, este rancho solo intercambia manos y crees que podrías salir y ayudarnos a mirar las instalaciones y ver en qué forma están, hacer una inspección y ayudarnos a evaluar dónde está todo? Y, por supuesto, habiendo crecido aquí y Bob Bigelow mantuvo este rancho encerrado muy apretado. Y para tener la oportunidad de venir a este extraño lugar e ir a donde no se permitía a otras personas, acepté de inmediato y dije que me encantaría salir. Y así, salió y comencé a evaluar la condición de las instalaciones en el rancho. Y en el proceso, descubrimos que había algunas cosas que debían actualizarse. Y hubo algunos permisos que no habían tenido lugar con Bigelow que debían terminarse para asegurarse de que estábamos en buena posición con el gobierno local y el departamento de salud. Entonces los ayudé a hacer eso. Y después de completar esas tareas, me preguntaron si me quedaría y seguiría con el rancho. Como soy local y estoy cerca, y sabes, si pudiera, podría estar atento a lo que estaba sucediendo. Y así he estado aquí desde entonces. Y ha sido muy interesante.
CM: Ahora, comenzamos a escuchar historias de Skinwalker Ranch a finales de los 90, de George Knapp. Y realmente se volvió interesante. Cuando Robert Bigelow compró la propiedad, le dijo que algo realmente especial estaba sucediendo en el área. ¿No estarías de acuerdo?
TW: Creo que fue cuando la notoriedad del rancho realmente aumentó cuando los rancheros locales lo tuvieron. Eso fue una cosa. Pero luego, cuando tuvo a este multimillonario, vino de otro estado y compra el rancho. Y luego, ya sabes, cuando lo compró, había todo tipo de rumores dando vueltas por aquí de que era el gobierno, era, ya sabes, Black Ops. Había todo tipo de cosas que estaban sucediendo aquí en el rancho. Lo cerró. Y sí, Bigelow entrando y tomando el rancho realmente aumentó su presencia no solo en un escenario nacional, sino también en un escenario global.
CM: Y en 2016, el rancho fue tomado por Adamantium Holdings. ¿Qué nos puede decir sobre Adamantium Holdings, en todo caso?
TW: Um, sí, así que no puedo sumergirme en mucho más que decirte que, ya sabes, las personas que han seguido este rancho saben que Robert Bigelow mantuvo todo muy cerca del chaleco, no se sabía mucho sobre el rancho durante su mandato aquí. Obviamente, ahora sabemos por la publicación de algunos documentos del Pentágono que había una gran cantidad de dinero del gobierno que se puso en el rancho, estudiando el fenómeno que está ocurriendo aquí. Lo cual, obviamente, tenía que haber algo para que ellos estuvieran dispuestos a poner $ 22 millones en el lugar (
Comentario de Joe: Según diversas fuentes (como George Knapp y Eric Davis) que los $ 22 millones no eran solo para investigación en el rancho Skinwalker). Cuando Adamantium se hizo cargo, sé que personalmente he estado involucrado en muchas conversaciones con el equipo del rancho, incluida la propiedad. Y lo único que puedo decir sobre Adamantium es que aquí hay una filosofía diferente. Hay un gran deseo de ser transparente, de ser abierto. Y tenemos una serie de TV que está programada para emitirse esta primavera en la red History. Y ese es un esfuerzo por parte de Adamantium para comenzar a ser más comunicativo con lo que está sucediendo en Skinwalker Ranch. Y sé que en estas conversaciones, ha habido un montón de ir y venir, ya sabes, cuáles son las ventajas y desventajas de aferrarse a esto en lugar de liberarlo. Y lo único por lo que puedo respetarlos mucho es por el hecho de que sienten que realmente lo que está sucediendo aquí debería compartirse. Y la comunidad necesita saber lo que está sucediendo, en todo caso. La comunidad científica necesita saber qué está pasando. Y así... mucho más transparente y a medida que las cosas avancen en el futuro, verán mucha más transparencia y apertura en lo que respecta a los acontecimientos aquí en Skinwalker Ranch.
CM: Especialmente porque es tan reservado. Escucho muchas teorías sobre lo que podría estar pasando allí. Todo, desde abrir portales hasta comunicarse con entidades del otro lado. Sabes, ¿qué piensas cuando escuchas algunas de estas teorías?
TW: Mira, cada vez que tengas un lugar que esté cerrado muy apretado... en cualquier momento que haya mucho secreto, esto alimentará y alimentará esas teorías de conspiración. Y mira, es divertido... hay parte de... creo que mucha de... creo que hay muchas personas que están fascinados por el rancho y su fascinación es alimentada por el secreto, ¿verdad? Porque cuando no lo sabes, lo deja abierto a... ¿qué pasa si, qué pasa o si esto está sucediendo? Y será interesante a medida que la información comience a fluir desde Skinwalker Ranch y la verdad comience a salir, y la apertura y la transparencia, verás muchas de estas teorías de conspiración abordadas. Y digo teorías de conspiración. No me refiero a eso. Nos han entregado... hemos heredado todas estas leyendas que han ocurrido aquí. Entonces, realmente como equipo científico, nuestra responsabilidad es tratar de llegar al fondo. ¿Son estas verdad? ¿No son verdad? ¿Hay alguna credibilidad para estas?
Entonces, solo diré que leer en Internet, cuando comienzan a seguir los hilos comunes, es una buena lectura ver las diferentes teorías que están fluyendo por ahí. Y solo diré que, ya sabes, no pasa mucho tiempo para que estas teorías realmente despeguen, y comienzas a leer y puedes ver un poco de verdad en ello y luego puedes ver dónde queda una giro a la izquierda y se desvió de las vías. Entonces, ya sabes, va a ser genial comenzar a aclarar algunos de estos y decir, sí, hay algún mérito para este o no, no hay ningún mérito para ese y comenzar, ya sabes, pasar por esto.
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Comentario de Joe: si has leído sobre el rancho, sabes que el fenómeno nunca se repitió. Entonces, el supuesto incidente del portal donde un gran ser salió y corrió hacia el bosque o el momento en que una voz habló a través de un físico, fue una ocurrencia en el tiempo. No estoy seguro de cómo se probará alguna vez, sin importar cuántos científicos nuevos traigan. Sin replicación. Las personas que tuvieron estas experiencias son creíbles o no lo son. En mi opinión, es lo primero).
CM: Antes de que te hicieras cargo del rancho, ¿creías en la actividad paranormal o los OVNIs? Y, al crecer antes, ¿has experimentado alguna vez este fenómeno?
TW: Bien, sí, sí creo en los OVNIs. En mi momento de asumir el control del rancho, creía en los OVNIs, pero era simplemente porque, ya sabes, un dron habría sido considerado un OVNI hace diez años, simplemente porque no entendíamos... no sabíamos eso Teníamos una nave que podía maniobrar así. Entonces, si vieras un avión no tripulado en el cielo hace diez años, por supuesto sería un OVNI. Y así, en lo que respecta a la teoría OVNI, mis sesos siempre lo asignaron como oh, ya sabes, es un avión experimental del que no estamos al tanto, ¿sabes? El caza furtivo... va a salir... lo sabremos. Pero en lo que respecta, ¿creer en pequeños marcianos verdes que vienen del espacio exterior? No creía en eso. Soy religioso. Sabes, creo en una vida futura y espíritus y ese tipo de cosas. Pero como lo paranormal, especialmente como los portales Skinwalker y todas estas cosas paranormales. Orbes? Yo... sabes todas estas cosas en las que no creía. Y entonces pensé que eran un montón de leyendas. No pensé que hubiera nada de eso.
Y en cuanto a tener una experiencia OVNI, ya sabes, he tenido dos experiencias diferentes. Uno cuando era niño. Como dije, crecí aquí en Roosevelt y hubo una noche en que me levanté tarde. Por casualidad miré por la ventana de mi habitación y había una luna grande y hermosa en el cielo. Lo interesante de esta luna... era una media luna. Pero en lugar de ser como una astilla de lado, como lo que normalmente ves, era todo la mitad inferior, si eso tiene sentido. Y no pensé nada de eso... ya sabes, pensé que era extraño que fuera la mitad inferior, pero no pensé nada de eso. Realmente no recuerdo la edad exacta que tenía. Yo solo era un niño.
CM: ¿Es como si la luna se volviera de lado?
TW: Sí, entonces tenía la forma de media luna. Pero si tuvieras que deslizarlo hacia abajo para que se sirviera, algo así como la forma de un plato, ¿verdad? ¿Tiene sentido?
CM: definitivamente.
TW: De acuerdo. Entonces miré por la ventana. Era grande. Fue hermoso. Era naranja. En ese momento, Roosevelt tenía una refinería de petróleo en el lado oeste de la ciudad y la ventana de mi habitación en realidad daba a la refinería. Y esta luna estaba sentada allí encima de esta refinería. No pensé nada de eso. Y como una hora después, cuando me estaba preparando para acostarme, miré hacia atrás y no pude verlo. Y me di cuenta de que estaba debajo del horizonte o arriba de la visibilidad de mi ventana. Y probablemente nunca hubiera pensado en otra cosa, excepto por el hecho de que a la mañana siguiente le mencioné a mi madre que,
“Hombre, la luna fue tan grande y hermosa anoche. ¿La viste?" Y ella dijo:
"No creo que la luna esté afuera en este momento". "Oh, sí, era grande". Bueno, estaba bastante segura de que no. Así que miramos el calendario para ver y en realidad era una noche donde no había luna. Y no sé qué fue lo que vi, pero definitivamente no fue la luna. Ya sabes, estaba allá afuera en el cielo. ¿Quién sabe? No invocaba pánico, miedo ni nada. Sabes, ni siquiera sabía lo que estaba mirando en ese momento. Simplemente lo descarté como la luna. Así que esa fue mi única vez como niño de ver algo que no se identificó.
Y luego tuve la oportunidad en uno de los campamentos de exploración de mi hijo aquí en las montañas Unita. No lo sé, hace dos o tres años. Estábamos en el campamento de montaña y vimos una nave que maniobraba de una manera muy, muy extraña. Y en realidad pude despertar a los otros padres que estaban en este campamento de exploración. Y nos sentamos allí y vimos esta nave maniobrar por el cielo durante cuatro o cinco minutos. Y luego volvieron a la cama y yo me quedé afuera y continué observándolo durante otras tres horas. Y eso sucedió en septiembre, creo que hace dos años. Esa es mi experiencia con los OVNIs.
CM: Ahora, ¿cómo te sientes ahora acerca de este extraño fenómeno que se informaba? ¿Y has experimentado alguno desde que has estado en el rancho?
TW: Sí, así que... solo diré que cuando vine al rancho llamé a BS. Y ya sabes, para ser sincero, al crecer aquí, escuché las leyendas que leí en el periódico. Había muchos artículos periodísticos sobre el rancho. Leí ese tipo de cosas, pero nunca leí ninguno de los
libros escritos sobre el Skinwalker Ranch. Nunca he visto ninguno de los
documentales que se han realizado. Hasta el día de hoy no lo he hecho. Y saliendo al rancho todos dijeron:
"Oh, deberías leer este libro". Y había una parte de mí que decía:
"¿Sabes qué? No creo en esas cosas". Así que estoy en este rancho a todas horas del día. A veces estoy aquí afuera a las tres de la mañana, trabajando con los científicos que están tratando de irrigar la tierra o haciendo algo con el ganado. No quiero esas cosas en mi cabeza. Sabes, me imaginé que no quiero que me asuste. Así que vine aquí con una mente bastante clara y muy escéptica sobre esas cosas. Y solo diré que, aquí está, pasando cuatro años después y tengo una visión completamente opuesta de todo. Y yo solo... ahora voy a decir que hay mucho más en este mundo de lo que parece. Y obviamente hay muchas cosas que no entendemos.
CM: Ahora, ¿hay alguna experiencia que nos puedas contar sobre la que has tenido desde que estuviste allí?
TW: Sí, entonces, ummm... Tengo un par de grandes experiencias que han sucedido. Algunas de ellas no las puedo compartir en este momento. Diré que he escuchado algo audible, bueno, lo que quisiera llamar una voz audible. He escuchado voces que me dan diferentes órdenes. Hubo una noche que estaba arando nieve limpiando el camino aquí en el rancho, a la una de la madrugada, y mi equipo que está arando es muy ruidoso. Arar es muy ruidoso de todos modos porque el arado retumba por el suelo. Y sucedió que tenía mis auriculares esta noche y estaba escuchando uno de mis libros, ya sabes, mis libros audibles. Y en el proceso de cruzar la calle en el rancho, arando, escuché una voz clara que me dijo que parara y me diera la vuelta. Y esto resultó ser... esto exactamente lo que me sucedió seis meses antes en el mismo lugar en el rancho. Y es interesante notar que he estado allí exactamente en el mismo lugar con los perros. He estado saliendo para regar y cambiar el agua. A veces irás allí a altas horas de la noche y necesito cambiar las puertas principales. Cerrar una puerta principal, abrir otra puerta principal. Y este mismo lugar... ha habido momentos en los que nos cruzamos y tengo los perros del rancho conmigo o con mis propios perros y llego a este lugar y los perros simplemente se detienen. Y esta vez en particular, su cabello en la parte posterior simplemente se levanta y emiten ese gruñido bajo. Y luego se dan la vuelta y comienzan a correr hacia la casa. Y así, ya sabes, si los perros no son lo suficientemente valientes como para quedarse, yo tampoco. Y generalmente los sigo y salgo de allí. (
Comentario de Joe: estoy allí con Winterton. En primer lugar, ni siquiera iría al rancho por la noche. Pero si lo hiciera, y mi perro o perros reaccionaran de esa manera, me largaría de allí de inmediato).
Pero este lugar específico ha sido interesante para mí porque ha sido un lugar donde a veces los perros no van más allá. Y como el lugar exacto, ya sabes... la primera vez que lo hizo... la primera vez que lo escuché, fue silencioso. No podía decir si lo escuché con mis oídos o si era algo en mi cabeza. La segunda vez, ya sabes, no hay duda en mi mente. Estaba tan claro como si alguien lo dijera por mis oídos. Pero debido al ruido del arado y mis audífonos al escuchar mi libro, no hay duda de que esto vino de mi cabeza. Ese es un ejemplo que puedo compartir. Y solo diré, ya sabes, lo único del rancho es que a veces no es lo único importante. Es el millón de pequeñas cosas que te hacen sentir que literalmente te estás volviendo loco. Pequeñas cosas como, no sé, como, ya sabes, poner mi taladro en el armario y entrar y encontrarlo en la esquina de la mesa. O encontrarlo en el otro lado del armario. Y lo que pasa es que no puedo estar seguro de que no lo puse allí. Sabes, en mi opinión, me gusta, juro que lo puse aquí. Y sin embargo, está por allí. Y hay como un millón de esas pequeñas cosas que suceden. Me he acostumbrado tanto a ellos ahora que ni siquiera los noto. Pero suceden tan a menudo que volverá loca a una persona porque estás pensando, estoy seguro de que lo puse allí, pero no estoy seguro. Entonces tienes que descartarlo y esas cosas suceden todo el tiempo.
CM: Ahora ha habido informes de áreas de, ya sabes, energía intensa y lugares que generan, ya sabes, ciertas emociones, ya sabes, emociones incontrolables en las personas. ¿Has experimentado esto o, sabes, conoces a alguien que lo haya hecho?
TW: Sí, lo he experimentado. Y es una experiencia bastante aterradora. Y sabes, esa noche con mi patín cuando estaba arando nieve, yo... me toma alrededor de cuatro pases para despejar completamente el camino. Entonces, cuando lo escuché, simplemente me di la vuelta e hice mi segundo pase a la casa del rancho. Estaba de regreso haciendo mi tercer pase. Cuando llegué a ese punto, me dije, todo esto está en tu cabeza, ¿sabes? Deja de ser un debilucho. Y seguí arando. Fui, tal vez otros 50-100 pies, y tuve una sensación de terror que estaba comenzando a superarme. Es una sensación indescriptible y, en ese momento en particular, me di la vuelta de inmediato y conduje mi dirección deslizante hacia mi camión y remolque y me fui tan rápido como pude. Fue una experiencia aterradora, aterradora.
CM: También ha habido informes de lesiones y algunas algo graves. ¿Hay alguna que conozca o de la que pueda hablar?
TW: Sí, el rancho es un lugar peligroso. Y no puedo entrar mucho en eso, aparte de decir que tomamos... la razón por la que gastamos tanto en seguridad y la razón por la que tratamos de mantener el rancho cerrado todo lo que podemos, es.... En realidad hay dos razones. Y la primera razón es la seguridad. No sabemos a qué nos enfrentamos y ha habido lesiones. He estado, he sido gravemente herido. He sido hospitalizado. Y entonces, sí, el rancho puede ser un lugar muy peligroso. No es un lugar al que las personas deberían acudir. Y entonces tratamos de mantenerlo bajo llave para la seguridad de las personas. Tal vez, sabes que... Lo hice de niño. Entiendo el atractivo de tratar de entrar y colarse en este famoso lugar y en el misterio y con la esperanza de que tal vez puedas ver un orbe o una nave espacial o algo así. Pero es un lugar muy peligroso y después de trabajar aquí durante cuatro años, entiendo la necesidad de mantener este lugar cerrado. Y alentamos encarecidamente a las personas a que no corran ese riesgo y no entren en el rancho.
La segunda razón, obviamente, o tal vez no tan obvia, es que el rancho es uno de los proyectos científicos más grandes del mundo. Y estamos constantemente monitoreando y constantemente haciendo ciencia aquí. No podemos permitirnos que alguien venga al rancho sin saberlo... Cuando tenemos un evento en el rancho, lo primero que tenemos que hacer es eliminar todas las causas conocidas de lo que podría causar eso, ¿sabes? ¿Fue un avión? ¿O era una persona que venía al rancho? Y entonces tenemos que proteger la integridad de la ciencia que se está haciendo aquí. Alguien invade, y esto ha sucedido antes, la gente ha traspasado y han corrompido los datos que recopilamos. Y cuando no puedes descartar la causa humana, entonces no importa. Ya sabes, los datos en ese punto casi no tienen valor. Y puede arruinar un evento, puede arruinar un experimento controlado. Y esa es la otra razón por la que tratamos de mantener a las personas alejadas. Es proteger la integridad científica de nuestra investigación.
CM: ¿Crees que sea lo que sea este fenómeno, se suma al peligro y posiblemente lo causa en algunos casos?
TW: No estoy seguro de entender tu pregunta.
CM: Me pregunto si, sea cual sea el fenómeno en el rancho, posiblemente haya sido la causa de algunas de estas lesiones.
TW: Bueno, eso es definitivamente lo que estamos tratando de determinar, ¿verdad? Por ejemplo, estamos tratando de llegar al fondo de lo que exactamente está causando esto, por lo que definitivamente esa es una de las cosas de las que estamos tratando de llegar al fondo es... es lo que los está causando y cómo se puede evitar. Ya sabes, ¿se puede arreglar? Ese tipo de cosas.
CM: Otra cosa de la que escuchamos historias es que las personas son seguidas a su hogar por entidades o simplemente fenómenos diferentes que ocurren en su hogar después de haber estado en el rancho. ¿Es algo con lo que te has encontrado personalmente o conoces a alguien o has escuchado alguna historia sobre esto?
TW: Sí, obviamente, cuando investigas en Internet, hay muchas historias de esto. Individuos que tienen este tipo de cosas. Y solo diré que si bien no puedo confirmar la validez de sus experiencias o sus experiencias, solo diré que, personalmente, desde que me asocié con el rancho, nos han pasado muchas cosas en nuestra casa. Y tanto que, ya sabes, he invertido en un sistema de vigilancia. Hemos tomado algunas medidas de seguridad para protegernos y proteger nuestras pertenencias. Y no tengo más remedio que decir eso, ya sabes, definitivamente es... No experimenté este tipo de cosas antes de que me asociaran con el rancho. Y ahora estamos, entonces, ya sabes. Para dibujar... la conclusión fácil sería decir que sí, de alguna manera esto está relacionado. Pero de nuevo, ya sabes, todo es adivinar.
CM: ¿Algo que pudieras contarnos sobre lo sucedido en tu casa?
TW: Ummm. Sí, estoy tratando de pensar en lo que puedo. Sabes, solo voy a tener que decir, estén atentos en este punto. Como, saldrá. Sí, me han pasado cosas. No creo que sea mejor aventurarme en eso ahora.
CM: Bien, entonces, hablando de cosas en las que probablemente no podemos aventurarnos, ¿hay algún experimento en marcha o algo en lo que estén trabajando y de lo que puedas hablar?
TW: Um, están sucediendo muchas cosas con la investigación. Siempre estamos, ya sabes, tratando de observar. Y eso realmente fue... cuando nos hicimos cargo del rancho, pasamos por un largo período en el que simplemente queríamos observar. Porque hemos escuchado todos estos rumores. Y lo único que puede hacer en ese momento es sentarse y observar y ver si el rancho se expondrá. Si podemos observar que estas cosas también suceden. Y así, hemos tenido un largo período de observación en el que simplemente, no hemos tratado de provocar nada. No hemos tratado de fabricar nada. Simplemente ha sido un período de observación. Y, ya sabes, estamos... los científicos están trabajando activamente en ello y no puedo hablar sobre nada específico que estén viendo o en qué están trabajando, pero solo para decir eso, ya sabes, están trabajando en un bonito...
CM: ¿Crees que están más cerca de entender algo que está sucediendo en el rancho?
TW: Es una buena pregunta. Umm, ya sabes, cada punto de datos ayuda a crear una imagen más clara. Y así, cuantos más datos podamos recopilar, es de esperar que más puntos podamos conectar. Y podemos conectar un punto aquí y un punto allá y, con suerte, en el futuro, podremos retroceder y ver una imagen que se está creando. Pero solo diré eso, a veces respondes una pregunta y crea diez más. Entonces... y eso tiende a ser, lo que vemos aquí es que a veces podremos responder una pregunta que luego crea diez más en su lugar.
CM: ¿Le preocupan las posibles repercusiones que pueden ocurrir al interactuar con este fenómeno o estar a su alrededor a diario?
TW: Mira, después de haberme herido gravemente y no haber entendido completamente lo que sucedió, siempre está en tu mente. Y tengo mucha gente que me dice, ¿por qué sigues yendo por ahí cuando, ya sabes, te han pasado estas cosas? Y tengo que decir que a veces hay, ya sabes, me pregunté eso. Me pregunto, ¿qué son... estoy hambriento de castigo? ¿Por qué sigo volviendo? Y solo diré, cuando llegué al rancho, tuve una muy, no quiero decir arrogante, sino una actitud arrogante sobre el rancho. Lo vi como un pedazo de tierra. Sí, era famoso, pero no creía todo el Skinwalker y todas esas cosas. Y lo vi como solo otro pedazo de tierra. Y solo diré que la forma en que me acerco al rancho ahora es que tengo un alto nivel de respeto. Yo camino ligeramente. Y solo trato de tener cuidado. Pero siempre está ahí en el fondo de tu mente. Es una de esas cosas que sabes cuando vienes que hay riesgos asociados con él. Y hay una parte de mí ahora que se ha vuelto personal. Por lo que me pasó, por lo que les pasó a los demás. Se ha vuelto personal. Quiero saber qué está pasando. Y esa es mi motivación para continuar. Es más que nunca, quiero respuestas para lo que realmente está sucediendo aquí.
CM: Ahora, ¿hay aspectos positivos o experiencias que hayan ocurrido? ¿Sabes, alguna, supongo, experiencias energéticas que trajeron emociones positivas o algo por el estilo?
TW: Um, entonces me he asociado con individuos que dicen tener esas experiencias positivas. Y mira, ya sabes, siempre es más fácil detectar lo negativo. Creo que lo negativo es mucho más visible. Y, ya sabes, es una de esas cosas, como un político. Son los primeros en ser criticados y los últimos en ser agradecidos. Ya sabes, cuando las cosas van bien, no reciben el crédito por ello. Y cuando las cosas van mal, definitivamente reciben críticas por ello. Y creo que eso es solo la naturaleza humana. Y así, cuando sucede algo malo, y estamos buscando automáticamente un lugar donde culpar o estabas tratando de encontrar esa explicación de por qué algo salió mal. Y, por supuesto, cuando tienes un lugar como el rancho que es conocido por este tipo de cosas, es fácil asignarlo. Por otro lado, quiero decir, esa es una gran pregunta porque no sé si si algo, ya sabes, si dejo el rancho y recibo una gran noticia o algo bueno sucede, no creo que alguna vez me detuviera a pensar: "Caramba, me pregunto si eso está asociado con el rancho", ¿sabes? Entonces, supongo que con toda honestidad, tendría que decir que es una gran pregunta y no creo que alguna vez lo haya pensado.
CM: He escuchado a muchos investigadores decir que la cresta y toda el área a su alrededor tiene un nivel de inteligencia, conciencia e incluso una personalidad. Y, a veces, parece que se alimenta de las emociones y sentimientos de otras personas. ¿Puedes hablar de eso?
TW: Es difícil pasar mucho tiempo aquí y no empezar a sentir que, como sabes, la tierra es una entidad viva y respirante. Y odio usar la palabra entidad. Sabes, mi cerebro es lógico. Es difícil envolverse. Ya sabes, es solo tierra, ¿verdad? Es solo un pedazo de tierra. Pero cuando suceden suficientes cosas, y parecen ser reaccionarias, entonces es difícil no comenzar a asignarle algo de inteligencia. Supongo que como una forma de hacer frente. Diría que es una evaluación justa y me encuentro haciendo lo mismo.
CM: ¿Qué pasa con el aspecto de alimentarse de las emociones o reaccionar a ellas también?
TW: Es una gran pregunta. Y estoy muy impresionado con su línea de preguntas. De hecho, solo voy a decir que esta es una que creo que voy a transmitir y no voy a comentar. Solo porque tiene implicaciones con otras cosas.
CM: Bastante justo, bastante justo. Entiendo. Ahora, voy a nombrar algunas de las entidades que supuestamente han sido presenciadas en el área. Y si puedes decir algo al respecto, o si lo has experimentado, o si has escuchado personalmente alguna historia personal de alguien, solo, ya sabes, comentar como yo nombre estas entidades. Bueno, primero tengo el foco, que es un foco único similar a una motocicleta que viaja de diez a cuarenta millas por hora y típicamente se encuentra a unos ocho pies del suelo. ¿Usted o alguien ha experimentado esto?
TW: Lo siento, la conexión se congeló justo cuando hicieron la pregunta.
CM: De acuerdo, la entidad se llama el centro de atención. Es un foco único similar al de una motocicleta que viaja de diez a cuarenta millas por hora y, por lo general, se encuentra a unos ocho pies del suelo. A veces se puede ver con una luz trasera roja detrás.
TW: He oído hablar de eso. No es algo que haya presenciado personalmente.
CM: ¿Qué pasa con los drones con flash o las bolas de luz de plasma?
TW: Muchas historias sobre esto. Y no voy a comentar sobre eso. Pero sí, he escuchado muchas de esas historias. Parece que hay muchas personas que han sido testigos de eso. Puedes leer muchos de esos, ya sabes, en Internet. Cuando comienzas a tener una cantidad abrumadora de personas que han sido testigos de lo mismo, entonces comienzas a preguntarte, dónde hay humo, hay fuego. Pero no comentaré si he sido testigo de eso o si estoy seguro de que eso ha sucedido.
CM: Ahora sí, has hablado de voces incorpóreas. ¿También hay informes de algo así como un helicóptero invisible? Eso suena como un helicóptero. Y algo que suena como un caza furtivo. Volando extremadamente rápido. No, en realidad es un sigiloso... parece ser un caza sigiloso fantasma. ¿Cualquiera de esos?
TW: Montones y montones de historias de aviones encubiertos. Avión que viene al rancho, camuflado. Son historias de portales abriéndose y naves volando fuera de ellos. Son historias de la era Bigelow de la apertura de la meseta y creo que George Knapp habla sobre la apertura de la meseta y una nave volando hacia ella. Ha habido rumores de bases subterráneas aquí. Definitivamente, un montón de historias e intrigas sobre los aviones encubiertos. ¿Y en cuanto a cosas que estamos presenciando o que hemos presenciado? Eso es algo que solo voy a decir que no voy a comentar en este momento. Y con el recordatorio de que sabes, nuestro objetivo aquí es eventualmente que toda la verdad salga a la luz. Y es por eso que estoy entusiasmado con la serie, ya que estoy emocionado de finalmente dejar que el público entre y comience a mostrar lo que hemos visto y lo que no hemos visto.
CM: Otra entidad común es una especie de entidades caninas de todo tipo, desde perros hasta toros grandes, coyotes y espectros fantasmales. ¿Has escuchado informes o has visto algo así?
TW: Sí, definitivamente hay muchas historias y relatos sobre eso. Algunas personas que creo son bastante creíbles que incluso han profesado ver esas cosas. Solo diré eso, comentaré y diré que definitivamente he visto algunas cosas extrañas cuando se trata de esa área, cosas que no puedo explicar.
CM: Ahora, ¿has visto alguna vez, supongo que se podría decir, los nativos americanos que parecen de otro mundo o que pueden considerarse un skinwalker?
TW: Umm, entonces no. La respuesta rápida a su pregunta es no, no he sido testigo de eso. Pero una vez más, ya sabes, cuando estás asociado con el rancho como yo, parece que va a surgir mucha gente, ya sea fuera de la comunidad. O cuando las personas descubren que estoy asociado con este lugar, quieren contarme su historia de skinwalker. Quieren decirme algo de lo que fueron testigos o algo que vieron, ya sea que hayan estado asociados con el rancho en el pasado o que sean solo un miembro de la comunidad. Y entonces, solo diré que, ya sabes, he tenido muchas historias de miembros de la comunidad y de personas fuera del rancho que han compartido experiencias personales conmigo relacionadas con lo que habían presenciado.
CM: También hay muchos informes de actividad de OVNIs, e incluso se ven extraterrestres grises que parecen estar observándolos u observando actividades en el rancho. ¿Puedes hablar todo eso?
TW: Ese es un tema. Solo voy a decir, sin comentarios.
CM: Correcto, lo suficientemente justo. Cualquiera de las otras entidades, sabes que van desde espíritus como la niñita. Tienen bebés de agua, que pueden imitar el sonido de un niño humano llorando, generalmente asociado con agua corriente. Algo llamado babosa Cthulhu, que es una criatura viscosa y babosa que se supone que es responsable de matar a los nadadores en el área. Y el sintiente perdido y, por supuesto, portales. ¿Puedes hablar con alguna de esas cosas que acabo de nombrar?
TW: Sí, ya sabes, creo que eso es lo que hace que Skinwalker Ranch sea tan especial. Es debido a que todos estos ítems que has enumerado, hay al menos uno, si no muchos, muchos testigos que afirman haber visto algunos de estos ítems en el rancho. Ya sabes, no es solo una cosa. Hay muchos tipos diferentes de cosas que se han observado aquí. Y solo diré que toda esa lista que leíste, podrías ir a buscar personas que afirman haber presenciado esas cosas aquí.
CM: Ahora, tengo un par de preguntas de una de mis amigas, Laura Wells de Laura Wells, News and Astronomy. ¿Le gustaría saber si usted o alguien ha experimentado alguna área con anomalías magnéticas o electrónica siendo afectada?
TW: Sin comentarios. Y la razón por la que digo que no hay comentarios es que hay algunas de estas áreas... algunas de estas cosas son cosas que queremos abordar, especialmente cuando comenzamos a divulgar información. Y no quiero meterme en problemas diciendo algo. Supongo que en estas áreas, no digo ningún comentario. Solo quiero mantenerme a salvo. No estoy muy seguro de dónde me atrevo y dónde no. Así que el no comentario es simplemente yo, simplemente no... No sé cómo articular lo suficientemente bien como para mantenerme a salvo con mi no divulgación, y las cosas que me han permitido decir, en comparación con las cosas que no puedo decir. Y a veces te encuentras en esas zonas grises donde estoy pensando, ehh. Y por eso solo quiero errar por precaución. Entonces, pero solo diré, estén atentos, ¿sabes? Sobre estas cosas no estoy diciendo ningún comentario, solo mantente atento.
CM: Otra pregunta de Laura Wells son los avistamientos de Bigfoot, que parece ser algo muy interesante estar ocurriendo allí. ¿Pero has escuchado relatos de esto o no puedes hablarlo en lo absoluto?
TW: Sí, así que he escuchado relatos de esto y, sorprendentemente, provienen de personas que nunca habría sospechado. Y cuando digo eso, me refiero a personas que habría imaginado que nunca creerían en ese tipo de cosas debido a su cultura y sus costumbres y ese tipo de cosas. Entonces, sí, he escuchado esas cosas, no lo he presenciado yo mismo, pero nuevamente, lo escuché de múltiples fuentes. Entonces, ¿quién sabe?
CM: Hay una última pregunta de Laura Wells. Hay rumores de que ha habido áreas en la propiedad que parecen haber encadenado puertas y grandes restricciones para lo que parecen ser animales grandes. ¿Has visto algo como esto o puedes hablarle algo al respecto?
TW: Sí, entonces la casa del rancho que está aquí, en la que vivían los Sherman. Los Myers vivían en ella antes que los Sherman. Cuando los Sherman vinieron aquí, encontraron cerraduras en los armarios. Eran cerraduras en el interior y en el exterior de las puertas. Esas estacas. Y todavía hay restos de ese tipo de, ya sabes, cuando lo miras, hay cosas que se destacan que estás pensando, hmm, eso es realmente extraño y fuera de lo común para lo que verías.
CM: También ha habido informes de, supongo, altos niveles de altas tasas de cáncer de personas que se han asociado con el rancho. ¿Puedes hablar de eso?
TW: no puedo. No sé lo suficiente sobre eso para decirlo de una forma u otra.
CM: muy bien. Ahora…
TW: Diré que la Cuenca de Unitah en su conjunto, creo, y no sé cuántas estadísticas hay, pero creo que la Cuenca de Unitah en su conjunto tiene una tasa más alta. Y yo, ya sabes, personalmente tengo un pariente que contrajo, creo que fue cáncer de tiroides o cáncer de garganta. Pero tenía mucha confianza o estaba seguro de que fue el resultado de las pruebas nucleares que se realizaron en el sitio de prueba de Nevada en el, no sé qué fue, 60 o 70, en algún momento lo hicieron. Y se sabe que algunas de esas consecuencias han caído en la cuenca de Unitah. Entonces, ya sabes, es difícil decir qué es eso. Pero sí creo que hay una tasa más alta aquí.
CM: Ahora, ¿sabes de algún tipo de marco de tiempo para, supongo, la publicación de información y el avance de estos experimentos? Y supongo que, obteniendo una respuesta general, ¿tenemos algún tipo de plazo para esto?
TW: Sí, así que el programa que vamos a transmitir en History... es muy único. Y quiero ser muy claro sobre esto. Esto es algo que acordamos hacer como vehículo para divulgar información. Y no hemos permitido que haya ninguna... no inventamos nada. Es autentico. Es real. Y así, ese programa, creo que lo están llamando "Secretos de Skinwalker Ranch", está programado para emitirse a principios de la primavera. Por lo tanto, marzo/abril. Muy pronto.
CM: Entonces, dicho esto, ¿crees que tendremos una imagen más completa de lo que realmente está pasando que se revelará en este especial?
TW: Se te permitirá entrar y ver qué es lo que somos, ya sabes... serás parte del viaje científico. Y no quiero entrar en un montón de lo que hace o no. Pero todo el show trata sobre lo que está sucediendo aquí en el rancho. Por lo tanto, será divertido y será un gran vehículo para comenzar a divulgar información y permitir que las personas vean algunas de esas cosas que estamos viendo.
CM: ¿Qué piensas sobre las teorías de que es una maldición navajo que se puso en el área?
TW: Esa es definitivamente la leyenda de los skinwalkers de que resultó en una maldición que los navajos pusieron en la tribu Ute cuando los utes y los soldados los expulsaron del área a mediados del siglo XIX. Entonces tienes esa leyenda. Y de nuevo, quiero decir que hace tres años, hace cuatro años, cuando entré en el rancho, llamé a BS. Pero creo que si el rancho me ha enseñado algo, es que necesito tener una mente abierta. Y antes de decir automáticamente, oh, eso es estúpido, eso nunca sucedió, he aprendido mejor. Entonces, ya sabes, en este punto, voy a decir todo lo posible. Pero esa es definitivamente la leyenda del rancho. Y también diré que los nativos creen mucho en eso. Estuve en Salt Lake hace un par de semanas y estaba en una reunión y una de las personas que estaba en mi reunión era un navajo. Y nos visitamos y compartí con él por mi posición en el rancho. Tengo esa fascinación extrema por las relaciones entre los navajos y los utes y su punto de vista sobre el skinwalker y el rancho. Entonces, ya sabes, le dije que soy superintendente del rancho Skinwalker. E inmediatamente dijo:
"No quiero hablar sobre el skinwalker". No hablo de eso. No quiero volver a escucharlo. Y fue el final del tema. Y eso fue solo, ya sabes, eso fue hace solo un par de semanas. Y nunca conocí a este caballero antes que no sea solo, sé que es un miembro de la tribu Navajo. Entonces, obviamente, algunos sentimientos muy, muy fuertes al respecto. Y siempre quiero ser culturalmente sensible, ya sabes, a estas culturas. No quiero decir, bueno, eso es estúpido, ¿sabes? ¿Por qué crees eso? Podría ser tan real como cualquiera de las ciencias que estamos estudiando. Quiero decir, lo espiritual, el aspecto espiritual, el aspecto cultural. Hay absolutamente... podría ser y probablemente sea, tan real como el lado de la ciencia. Así que solo quiero ser culturalmente sensible y no degradar o descartar algo simplemente por su origen o lo ridículo que suena. Y no digo que eso suene ridículo. Solo quiero decir que aprendí a tener una mente abierta y aprecio estas culturas y definitivamente significa algo para ellos. Y creo que hay que tomarlo en serio. Y creo que es algo que debemos tener siempre en mente mientras hacemos nuestras investigaciones para asegurarnos de hacerlo de una manera que sea sensible a estas culturas y a las relaciones que existen.
CM: Ahora, te contaré algunas de las teorías que tengo sobre lo que podría estar sucediendo allí. Y solo habla con todo lo que puedas al respecto. Según los relatos de todos y toda la investigación que he hecho yo mismo, parece que hay algún tipo de inteligencia, algún tipo de conciencia. Posiblemente es interdimensional. Pero parece arcaico en la forma en que parece alimentarse de las emociones. Y una de las teorías que tengo es que sea lo que sea, puede manifestarse para aparecer como lo que sea que esté en tu psique. Si quiere que veas un extraterrestre, entonces ves un extraterrestre. Si quiere que veas un Bigfoot, verás un Bigfoot. Quiero decir, esa es solo mi teoría personal sobre lo que posiblemente podría estar pasando allí. ¿Qué piensas sobre eso?
TW: Bueno, creo que es una buena teoría solo por el hecho de que, ya sabes, cuando te diriges a un rancho, un lugar como Skinwalker Ranch, y tienes una amplia gama de anomalías informadas. Ya sabes, como dices, todo, desde Bigfoot hasta skinwalker, OVNIs y portales. Tienes que decir, demonios, ¿qué podría estar creando una gama tan amplia de anomalías? Porque, mira, al final del día, tienes esta palabra paranormal. Paranormal. Algo que no entendemos. Pero realmente, ya sabes, lo miro, los científicos lo miran... es solo ciencia que aún no tenemos, simplemente no entendemos los principios científicos detrás de esto. El teléfono celular habría sido considerado paranormal hace 100 años porque no entendíamos los principios por los cuales funcionaba. Y así, esta amplia gama de anomalías en algún momento, tienen que volver a algún tipo de principio científico. Ahora, tal vez es una ley de la física que aún no hemos descubierto, o algo que no entendemos. Pero tendrán que volver. Y entonces vuelve a su teoría. ¿Hay algo que pueda unirlo y que pueda dar cuenta de un rango tan amplio de actividad? Y entonces puedo decir, ya sabes, tienes que tener una mente abierta a ese tipo de teoría, sí.
CM: definitivamente. Y durante los últimos minutos que tenemos, cuéntanos un poco sobre la Meditación de Resonancia y cómo comenzaste con eso.
TW: Sí, así que esta es un área fascinante en el hecho de que mi esposa y yo hemos estado en esto, no sabíamos que estaban relacionados, viajes paralelos. Y hace cuatro años, mi esposa tuvo una experiencia increíble y realmente personal. Todo mi matrimonio con ella... llevamos diecisiete años casados. Los primeros doce años... mi esposa es una pianista increíble. Ella puede tocar cualquier cosa que le pongas delante. Pero, por lo que a ella respecta, le fue difícil memorizar música y no puede tocar de oído. Entonces, si escucha una canción en la radio, no puede sentarse y tocarla en el piano. Pero pones partituras delante de ella y ella puede tocar cualquier cosa la primera vez. Y los primeros doce años, le rogué, oye, hagamos algunas canciones, sería divertido. Intentamos y lo intentamos y finalmente me rendí porque, francamente, ella apestaba al escribir música, ¿verdad? Al igual que, sí, tienes razón, ese no es tu talento.
En abril de 2015, viajó a Italia con algunos amigos y tuvo una experiencia milagrosa. Y para resumir, debido a que solo tuvimos unos minutos, ella se enteró de que tenía este don. Le enseñaron que tenía el don de poder escuchar la frecuencia. Y así, como sabes, las aves pueden ver los rayos UV. La flor, el polen está iluminado. No vemos de esa manera. Nuestro espectro es muy estrecho en cuanto a lo que podemos ver e incluso lo que podemos escuchar. Ella parece tener la habilidad... bueno, no parece. Ella tiene la capacidad de escuchar la frecuencia de resonancia en casi cualquier cosa. Y para que pueda aprovechar y escuchar que tiene una frecuencia resonante. Y tengo una frecuencia resonante. Y puede escuchar estas frecuencias y luego puede sentarse en el piano y sentarse en un piano de cola y comenzará a tocar una combinación de notas. Y cuando ella comienza a tocar estas notas, la disonancia entre estas notas recrea esa frecuencia dentro de la caja de resonancia.
Y entonces, Meditaciones de Resonancia es simplemente... hay tantas aplicaciones diferentes que estamos investigando mucho en este momento. Hemos visto algunas cosas notables. Albert Einstein dijo que el futuro de la medicina iba a ser frecuente como lo hizo Tesla. Y la investigación está comenzando a mostrar ahora que la frecuencia realmente promete ser un sanador muy poderoso de todo, desde la leucemia hasta el Alzheimer. El otro día vi algunas investigaciones en las que pudieron destruir algunas células de leucemia usando la frecuencia. Aprovechas la frecuencia de resonancia de algo y luego lo amplificas y puede destruirlo.
Entonces, Meditación de Resonancia ... ella solo tomó aceites esenciales, que son estos aceites que se derivan de las plantas. Y ella tocó, tocó con esas frecuencias resonantes y lo armó con un proceso de meditación. Y qué está pasando... estamos obteniendo resultados milagrosos con esto. Hemos creado esta aplicación de meditación. Pero al poner el aceite... se pone una gota de aceite en las manos, se huele. Entonces, por ejemplo, al igual que el aceite esencial que es limón, ella realmente tocó la frecuencia resonante de un limón. Y ella compuso ese sonido. Así que pones el aceite de limón, lo hueles, tocas la frecuencia y solo hay un proceso realmente simple y fácil. Y la gente está llegando a un estado theta de meditación y cuarenta y cinco a sesenta segundos. Porque lo que está sucediendo, está alineando todos tus sentidos a la vez. Y, ya sabes, estamos al frente de la investigación de por qué funciona. No sabemos necesariamente por qué, pero sabemos que sí. Y los testimonios que están llegando, esto está en todo el mundo ahora. Los testimonios están llegando. Estas personas, hemos usado esto con líderes de pensamiento y personas que meditan regularmente. Las personas que nos dicen que normalmente les toma entre cuarenta y cinco y sesenta minutos llegar a un estado en el que puedan comenzar a tener estas experiencias. Y están teniendo estas experiencias, están llegando al mismo lugar en cuarenta y cinco a sesenta segundos. Así que esa es nuestra empresa. Estamos muy involucrados en la frecuencia. Y es interesante cómo mi posición en el rancho y su viaje con esta frecuencia realmente se han unido. Tenemos algunos expertos aquí en el rancho que realmente están en frecuencia y sonido y ese tipo de cosas. Entonces, es curioso cómo los dos se han unido y hay mucha superposición en los dos. Entonces, agradezco que preguntes.
CM: Pero sí, eso es fascinante. ¿Y tiene un sitio web donde la gente puede ir y ver esto?
TW: lo tenemos. Estamos al frente de esto. Entonces tenemos un sitio web. Es:
ResonanceMeditations.com. Tenemos una
página de Facebook. Y en realidad, si la gente quiere ir a nuestra página de Facebook de Meditaciones de resonancia, mi esposa hizo un video donde comparte su experiencia de cómo aprendió a escuchar esta frecuencia. Y pueden continuar y escucharla contar su historia y aprender más sobre ella. Y la aplicación está en
Google Play, en
Apple App Store.
CM: muy bien. Thomas, muchas gracias por tomarte el tiempo de estar aquí esta noche y hablar sobre lo que puedas y espero con ansias ver este programa en el History Channel.
TW: Bueno, aprecio que me hayas puesto. Hiciste algunas muy buenas preguntas. He hecho algunas entrevistas antes. Agradezco su línea de preguntas porque... es muy reflexivo. Estoy emocionado de que salga el programa porque a medida que salgan estas cosas, habrá una gama mucho más amplia de cosas de las que podemos hablar y menos de lo que tengo que contener. Entonces, obviamente, cuando inviertes tanto en el programa, no quieres hacer ningún spoiler y arruinarlo. Entonces, a medida que el programa se transmita y estas cosas comiencen a salir a la luz, habrá mucho más de qué hablar y podemos profundizar más.
CM: definitivamente. Definitivamente tendré que tenerte de vuelta entonces.
TW: Impresionante
CM: Muy bien, que tengas una excelente noche.
TW: Tú también. Adiós
