Accidente OVNI Trinity investigado por Jacques Vallée
por George Knapp, Duncan Phenix
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| Crédito: mysterywire.com |
La era atómica comenzó oficialmente en agosto de 1945 cuando se detonó la primera bomba atómica del mundo en Nuevo México en un lugar llamado Trinity. Pero algo más sucedió cerca de ese sitio solo unas semanas después.
“Ahora recuerde, esto fue en 1945, agosto de 1945. Dos años antes de Roswell”, dijo el Dr. Jacques Vallée en una nueva entrevista con Mystery Wire. “No existía el concepto de platillos voladores, Kenneth Arnold idearía ese término en julio. Agosto del 47 es cuando surgió todo eso de los platillos voladores. Así que no existía el concepto de algo así. Y además, el objeto no era un platillo, el objeto tenía la forma de un huevo, como un aguacate".
Un ranchero local y sus hijos dijeron que la embarcación de forma extraña de origen desconocido se estrelló en el desierto. Los ganaderos que vivían cerca del lugar de la bomba vieron y sintieron la explosión. Uno de los miembros de la familia del ranchero quedó cegado de un ojo por la luz de la explosión.
Vallée, que es astrofísico y la máxima autoridad mundial en misterios OVNI, fue el modelo para el científico francés en la película de Spielberg "Encuentros cercanos del tercer tipo".
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| Crédito: amazon.com |
Los dos hijos pequeños del ranchero dijeron que vieron a tres ocupantes adentro, “Eran bajos. Eran aproximadamente del mismo tamaño que los niños, alrededor de cuatro pies de altura. Eran humanoides”, dijo Vallée. “Estaban respirando el aire. No tenían casco ni máscara ni nada más. Tenían ojos agudos. Casi no tenían boca y muy poca nariz. Y llevaban overoles que parecen grises. Y se quedaron dentro del objeto para que los niños los vieran a través de esa abertura".
Vallée estimó el tamaño y el peso de la nave averiguando qué tipo de camión y remolque se utilizaron para transportar la nave fuera del lugar del accidente. “Mi estimación es de entre cuatro y media toneladas y cinco toneladas”, dijo Vallée. “Los niños intentaron moverlo cuando estaba en el camión listo para funcionar. Estaba a un lado porque si hubiera estado en posición vertical, no habría pasado por debajo del paso elevado de la carretera."
Vallée dice que pasaron días hasta que llegaron las autoridades y para entonces, los tres tripulantes se habían ido, pero se recolectaron muestras de metal y ahora se están analizando en un laboratorio.
Jacques Vallée y AAWSAP
Vallée también hizo sus primeros comentarios públicos sobre el programa AAWSAP, el Programa de Aplicación de Sistemas de Armas Aeroespaciales Avanzadas, una investigación secreta sobre OVNIs y fenómenos relacionados supervisada por la DIA y realizada por BAASS, un contratista privado propiedad del empresario de Las Vegas Robert Bigelow (los detalles sobre AAWSAP se hicieron públicos la semana pasada con el lanzamiento de un nuevo libro Skinwalkers at the Pentagon).
Vallée dijo que su papel era crear la infraestructura digital para lo que podría considerarse la base de datos más grande del mundo de incidentes OVNI y eventos anómalos. Vallée dice que es tan grande que se parece más a un almacén de datos que a una base de datos.
“Ese fue el producto principal del proyecto”, dijo Vallée. “Lo dejan claro en el libro, había varias personas trabajando en ello, todo lo que puedo hacer es confirmar lo que dice su libro. Quiero decir, es exacto. Me sorprende lo preciso que es. Porque sabes, esa base de datos existe. Y no es realmente una base de datos, es un almacén de datos con una serie de tubos de escape paralelos porque puede describir cuándo un piloto ha visto lo mismo que un niño o un camionero o un radar. Por lo tanto, debe tener una estructura que atraviese y conserve los parámetros únicos de la chimenea de un avión, ya sabe, otro tipo de sitio. Así que eso es lo que construimos, yo lo diseñé. El crédito debe ser para el teniente coronel Kurth, quien dirigió el equipo que me reemplazó. Se lo transferí después de que se hizo el diseño. Lo que se hizo fue solo 1/3 del trabajo. El plan era entonces construir otra capa de autenticación de todo el almacén de datos, que eran unos 200.000 casos. Pero ya sabes, 200.000 registros que puedes poner en tu teléfono celular hoy. Entonces, no es una gran base de datos. Lo importante es que cada disco era muy largo y complejo, de acuerdo. Y eso llevó tiempo desenterrar, validar y traducir de otros idiomas. Tuvimos traductores, intérpretes, etc. en el personal, y fueron capacitados sobre qué buscar, qué reconocer. Y luego, al final del día, es bastante grande, y luego había una tercera capa que diseñé y nunca implementé de IA encima. Necesitas usar inteligencia artificial, ese es el uso adecuado de la IA para dar sentido a todos los datos".
George Knapp: Jacques Vallée, es un gusto verte y poder hablar contigo como siempre. Quiero comenzar con la discusión más amplia sobre los accidentes de OVNIs. Como se señala en el libro, Trinity: The Best-Kept Secret, te preguntan, ya que yo lo hago mucho acerca de los accidentes de OVNIs, ¿cómo es posible que se estrellen? ¿Vuelan todo el camino hasta aquí desde Zeta Reticuli, y luego llegan aquí y se estrellan? No lo compro. Eso es lo que me dice la gente. ¿Cómo respondes a la gente cuando te hacen esa pregunta?
Jacques Vallée: Es una pregunta justa. Y, ya sabes, debo comerme Humble Pie aquí. Porque durante mucho tiempo, la gente me ha estado pidiendo que hable sobre accidentes. Y no he hablado mucho de eso. Y recuerdo los días con el Dr. Hynek, donde estábamos hablando de Roswell y todos los otros casos y la gente nos enviaba datos, ya sabes sobre cosas que yo había recogido. Pero nunca tuvimos algo, ya sabes, que pudiéramos llevar al laboratorio y probar hasta este caso. Incluso en Roswell, ya sabes, por fascinante que sea Roswell, por supuesto que creo en los testigos, pero los testigos llegaron al lugar un par de días después, está bien. Allí, no había nadie que realmente viera que la cosa se estrellaba en esa propiedad en particular. Tuvieron que buscarlo, si lo recuerdas, y hubo una gran tormenta y tuvieron problemas para encontrar la ubicación. De hecho, todavía hay personas que sostienen que son dos lugares diferentes, y así sucesivamente. En este caso, este es un punto de inflexión, porque el caso ocurrió en la propiedad donde estaban los testigos. Estaban allí todos los días, había dos niños pequeños. El mayor tenía nueve años, pero estaban allí todos los días revisando el ganado para su familia. Esto fue al final de la Segunda Guerra Mundial, y todos los adultos estaban peleando. Sabes, todos los hombres y mujeres sanos fueron enviados desde Japón a Alemania. Así que a los niños se les dio la tarea de cuidar su ganado. Y ese día en particular, estaban buscando una vaca que sabían que iba a tener un becerro, y su padre quería asegurarse de que el becerro estuviera bien, que la madre estuviera bien y que pudieran marcar las vacas con su marca. Y todo lo demás. Así que estaban allí y estaban allí con muy buenos prismáticos en su caballo. Y apareció un objeto. Llegó del este, del sureste. Y chocó contra una torre de comunicaciones, que controlaba las comunicaciones en el extremo norte de White Sands. Eran los últimos días de la Segunda Guerra Mundial, allí había explotado la bomba atómica. Aproximadamente tres semanas antes. Habían visto la explosión. Estaban dentro del perímetro, el perímetro ampliado de White Sands. Así que estaban bien acostumbrados a las operaciones militares en la zona. Esa torre de comunicación era tanto para aviones civiles como militares, y los guiaba por la montaña. Después de estrellarse contra la torre, el objeto cayó al suelo. No lo estrelló exactamente. Mantuvo su integridad. No explotó en pedazos como lo haría un avión. Aparentemente era muy fuerte. La torre estaba doblada pero el objeto seguía adelante. Llegó al suelo y abrió una avenida hasta el final de la colina. Hicieron un giro aparentemente con energía y se detuvieron contra un bache en el terreno. Los niños vieron eso. Ahora recuerde, esto fue en 1945, agosto de 1945. Dos años antes de Roswell. No existía el concepto de platillos voladores, ya sabes, Kenneth Arnold, se le ocurriría ese término en julio. Agosto de 1947 es cuando surgió todo eso de los platillos voladores. Así que no existía el concepto de algo así. Y además, el objeto no era un platillo, el objeto tenía la forma de un huevo, como un aguacate. Ellos, por supuesto, hablaban español. Y el término que usaron fue un aguacate del tamaño de dos camiones. Así que esto fue, es difícil decir que no sucedió. Quiero decir, obviamente sucedió. Quiero decir, esa torre estaba doblada. Las huellas en el suelo, los chicos sabían que lo primero que debían hacer en un caso como este, nuevamente, era el fin de la guerra, era ayudar a los pilotos de lo que fuera que esa cosa. Entonces se apresuraron hacia abajo, la vegetación está en llamas, la maleza está en llamas, el objeto no está en llamas, contrariamente a lo que han dicho algunos libros. Pero tenemos todos los detalles, porque con Paola Harris fue la primera en enterarse del caso, entrevistó a los dos testigos con quienes para ese entonces tenían más de 70 años. Y he tenido la oportunidad con ella en los últimos cuatro años de volver a entrevistar al señor Padilla, José Padilla, que todavía está muy vivo, tiene una memoria muy buena, que envidio, yo no tengo buena memoria. Y reconstruimos todo. Y encontramos un tercer testigo y un cuarto testigo. Había un bombardero que iba a aterrizar en Alamogordo. Alamogordo es la base aérea dentro de White Sands, que es un área enorme, como saben. Y la torre de control le dijo que echara un vistazo a la torre de comunicación porque habían perdido la comunicación con el extremo norte del terreno. Así que rodea una torre. Dice que algo golpeó la torre. Entonces confirma lo que nos dicen los testigos. Y luego ve el fuego y el humo. Entonces rodea el objeto. Describe que hay un objeto allí y dos pequeños indios. Bueno, no son indios, sabes, pero eran sus caballos, así que tenemos un chequeo de todo. Y los dos niños miran el objeto, se sorprenden al ver que hay una abertura. Aparentemente hay un panel que ha sido expulsado con la cosa que golpeó la torre. A través de esa abertura, ven tres seres, tres criaturas adentro. Y tuve la oportunidad de revisar las transcripciones que grabó Paola. A veces hablan de hombrecitos. A veces hablan de criaturas. Entonces le pregunté a José por qué no me puedes decir si eran criaturas u hombres. Bueno, eran cortos. Eran aproximadamente del mismo tamaño que los niños de unos cuatro pies de altura. Eran humanoides. Estaban respirando el aire. No tenían casco ni máscara ni nada más. Tenían ojos agudos. Casi no tenían boca y muy poca nariz. Y llevaban overoles que parecen grises. Y se quedaron dentro del objeto para que los niños los vieran a través de esa abertura, aparentemente muy agitados, muy preocupados, pero aparentemente no estaban heridos. Así que miraron esto por un tiempo y luego dijeron que tenían que reportarlo a alguien. El niño mayor, José, quiere entrar y ayudar. El niño más joven, Raimi, no quiere tener nada que ver con eso. Está muy asustado, llora, está aterrorizado. Deciden que lo importante es denunciarlo, lo cual es cierto. Se montan en sus caballos, se van a casa, se lo informan a su padre. El padre llama a la policía estatal y la policía estatal va a venir allí, sabes 48 horas después con el padre y con los niños. Así que ese es esencialmente el escenario. Paola fue la primera en enterarse del caso y en entrevistar a los dos testigos, y en recopilar la información, y luego me la trajo para ver los aspectos técnicos del mismo. Y hemos estado trabajando en eso durante cuatro años, he ido cinco veces.
George Knapp: ¿Cómo es que tú y ella se engancharon? Sé que en la literatura OVNI hay breves referencias al caso. Pero es tal que nadie realmente profundizó en ello hasta que ella lo hizo. ¿Cómo se juntaron los dos? ¿Y cómo resultó esa colaboración?
Jacques Vallée: Aproximadamente un año antes, había comenzado a buscar otros casos en Nuevo México en los que había una oportunidad de recuperar algo de hardware, o al menos algunas muestras. Como saben, hay media docena de sitios de accidentes en Nuevo México. Para mis colegas y el científico de Stanford, teníamos acceso a un sitio que se había mantenido muy silencioso, muy secreto. E íbamos allí con detectores de metales y palas para desenterrar algo. Y de hecho, encontramos una serie de cosas que traíamos al laboratorio para probar. Tenía un amigo que estaba muy interesado en esto que vivía en Nuevo México y que me dijo que hay otro caso que deberías ver. Y me invitó a investigar este caso en San Antonio, Nuevo México, no sabía mucho sobre el caso. No me dijo mucho. Me dijo que era un caso relacionado con el final de la Segunda Guerra Mundial y con la bomba atómica. Y me llevó al Owl Cafe, que ahora es un lugar muy notorio. San Antonio, Nuevo México, no San Antonio, Texas. Y la pasé bien allí, ya sabes, absorbiendo la atmósfera. Por supuesto, ese era un lugar donde los científicos del Proyecto Manhattan venían a cenar. Y entonces ese pequeño lugar en el medio de la nada estaba sirviendo hamburguesas y vendiendo productos y demás a los científicos cuando estaban en medio de la preparación para la bomba. Nadie sabía, por supuesto, quiénes eran, pero eran, ya sabes, Enrico Fermi, Oppenheimer, premios Nobel, gente de todas partes de Europa y América, trabajando para terminar y probar la bomba. Así que fue una experiencia muy impresionante y humillante. Me di cuenta de que Paola ya había investigado el caso. Y le había puesto algunas de sus entrevistas a un escritor. Entonces fue entonces cuando decidí llamarla. Y luego nos juntamos. La idea era que tuviera acceso al análisis, tenía acceso a científicos que pudieran ayudarme a ver cualquier dato que pudiéramos obtener. Así que eso, ya sabes, aumentaría la investigación que había hecho al entrevistar a los testigos en el sitio. Entonces ella me presentó al Sr. Padilla, y el superior nos llevó al sitio varias veces y nos explicó la situación.
George Knapp: Sabes que hay muchos supuestos sitios de accidentes, mencionaste que hay seis en Nuevo México, hay otros en todo el mundo. Y las historias, los informes desenterrados por diferentes investigadores tienen diversos grados de credibilidad. ¿Es eso parte de la razón por la que te mantuviste alejado del tema, al menos en público? Porque, por ejemplo, Roswell, el abuelo de todos. Para mí, a pesar de que todo el tiempo que dedico a esto, se confunde con toda la desinformación de la gente del gobierno y luego la mala información de la gente de los OVNIs. Es un trabajo duro superar estas cosas.
Jacques Vallée: Si. Bueno, mi referencia para Roswell siempre fueron los libros de Stanton Friedman, porque Stanton era un físico atómico. Y era muy bueno rastreando historias en los archivos, los archivos oficiales. Pero tienes razón, quiero decir, es todavía, cuando hablas con los científicos sobre eso, dicen, una historia fascinante, estoy listo para creerte, sabes, conozco tu reputación, no estás loco, pero tú no me has dado nada que pueda llevar al laboratorio y probar, está bien. Este caso ayuda a la credibilidad de Roswell, porque encontramos detalles sobre el material que se ha recuperado allí, incluido algún material del interior del objeto, del interior de la nave que podemos probar. Y lo estamos haciendo ahora. Por cierto, vamos a ir a eso en una conferencia que Paola está organizando el 11, 12 y 13 de noviembre en Laughlin, Nevada, y yo estaré allí. Y vamos a hablar sobre los detalles de todo eso. Lo importante con ese caso es que cuando los niños estuvieron allí los siguientes 10 días, era su tierra, sabes, y sabemos todo lo que hizo el Ejército. Y me refiero a que el Ejército no estaba preparado para recuperar algo así. Una vez se dieron cuenta de que era real. No era de su propiedad. Fue en propiedad pública. Sabes, perteneció al padre del Sr. Padilla. Entonces fueron a la casa. Y preguntaron, y nuevamente, al investigar esto, redescubrí una parte de la historia de Estados Unidos. Y luego olvídate del OVNI, podemos hablar de eso por separado, pero los datos históricos sobre el fin de la guerra, sobre Japón, sobre la capitulación de Japón, sobre lo que habría pasado, si hubiéramos tenido la bomba atómica, sobre las pruebas de la bomba atómica, que no era una prueba, era una bomba atómica a gran escala. Era igual al poder que el que destruyó Nagasaki, Japón después de Hiroshima, no me di cuenta de todo eso, no me di cuenta de todos los detalles de la ciencia que se habían involucrado en esto, cómo se hicieron las pruebas, Tuve que aprender todo eso. Y afortunadamente ahora han pasado más de 50 años después de eso, la bomba atómica. Y han aparecido varios libros históricos muy buenos. Así que compré todos esos libros y los leí de cabo a rabo. Y eso en términos generales, ya sabes, me puso al día. Los niños habían visto la explosión de la bomba atómica. La madre de José había quedado cegada de un ojo por la explosión porque escuchó el sonido. Y miró hacia el horizonte, y vio esto, y el poder de la luz la cegó en un ojo. Entonces esto es real, quiero decir, la gente del Ejército que vino a hablar con el padre de Sr. Padilla hablaba español. Ya sabes, los oficiales del ejército estaban allí en Nuevo México, por supuesto que eran bilingües, ya sabes, y las conversaciones eran en español. Y parte de la población era india, era india americana. Así que hemos reconstruido todo esto, y ya sabe, todos los libros sobre Trinity de los que hablan, ya sabe, el profesor Oppenheimer, hablan del Dr. Enrico Fermi, hablan de la física, se olvidan de todo el mundo. Cuando los físicos estuvieron allí durante cuatro años, luego regresaron a la Universidad de Chicago o donde sea, ya sabes, enseñando física atómica después de eso. Las personas que estaban allí, se quedaron allí, y la población había estado expuesta a mucha radiactividad, la misma cantidad de radiactividad que se expuso en Nagasaki. Nadie lo sabe, nadie habla de eso. Todo el mundo dice que hubo una prueba, cuando una prueba en ciencia es, ya sabes, tomas un frasquito y preparas un par de líquidos. Y luego tomas una fotografía de espectro, y eso es una prueba. Si funciona, obtienes una patente y, por lo tanto, esto no fue una prueba. Esta fue una explosión a nivel del suelo, que es lo peor que pudieron haber hecho. Y después del Proyecto Manhattan, ya sabes, en White Sands restablecieron la explosión de la bomba en altitud para minimizar la radiactividad en Japón. Así que los japoneses, no creo que los japoneses vayan a enviar flores al ejército de los Estados Unidos por eso, pero querían minimizar la radiactividad en el suelo. Eso no es lo que se suponía que debía hacer la bomba, quiero decir, ese no era el principal uso militar de la bomba, era la bomba, en ella estaba el calor y la explosión, no era la radiactividad. Y en esa prueba, ya sabes, a 20 millas de ahí, en esa propiedad a 20 millas de esa tierra es donde se dieron cuenta del error de soplar la bomba en el suelo. Además, la bomba fue cuatro veces más poderosa que el cálculo. Bueno. Entonces, aprender eso, fue para un científico como yo, es como un sueño, ya sabes, poder obtener esa información, mucha de la cual proviene de los folletos del Ejército, no está en ningún libro, pero ahora está en nuestro libro, el libro de Trinity. Así que aprendimos mucho como resultado de eso, y nos sentimos honrados por la experiencia. El Ejército tuvo que romper la valla. Entonces tuvieron que pedir permiso para hacer eso, para abrir la cerca. El Sr. Padilla dijo, bueno, hay una apertura para el ganado, ya sabes, ¿por qué no usas eso? Dijeron, no, necesitamos una apertura más grande y necesitamos un camión más grande. Así que tuve una pequeña pelea con Paola porque quería saber qué tipo de camión era. Y ella dijo, ¿por qué necesitas saber eso? Quiero decir, esa no es la historia. Ya sabes, las historias de esos niños pequeños donde vieron a los extraterrestres, quiero decir, la nave, dije, sí, pero, ya sabes, necesito saber el peso de la nave. Y el camión me dirá, ya sabes, cuánto pesaba la nave. Los niños intentan moverlo. Recuerde, ellos estaban allí, incluso cuando los soldados iban a almorzar o cenar, ya sabes, los niños estaban todos en la propiedad, sabían cómo esconderse, dejaban sus caballos en la parte de atrás. Estaban fascinados día tras día tras día. Y en el libro, hay una tabla de lo que sucedió todos los días en esa propiedad. Y entonces la historia humana es extraordinaria. Y las historias de física son extraordinarias. Porque el último día, no había nadie mirando el objeto, el objeto estaba en el camión. Por cierto, el camión era de 18 ruedas. Entonces la cosa no era un globo meteorológico. El oficial del ejército que vino a hablar con el padre dijo, ya sabes, tenemos que recuperar nuestro globo meteorológico. Y él dijo: Oh, ya sabes, tengo globos meteorológicos para ti. Porque las propiedades son de 80.000 acres. Y la ciencia lanzaba globos meteorológicos todos los días, para conocer la dirección del viento y demás para la aeronave. Por cierto, en ese momento no existía la Fuerza Aérea. Sabes, eran pilotos, pero estaban adscritos al Ejército. Fue la Fuerza Aérea del Ejército. Estamos a dos años de que el presidente Truman declare la Fuerza Aérea independiente para Estados Unidos. Entonces, tenía los globos meteorológicos cuando los estaba recogiendo y que se los estaba quedando para devolverlos al ejército. Y entonces les trajo un montón de globos meteorológicos. Y dijeron: No, no, es un globo meteorológico especial. Bueno, mi estimación es de entre cuatro y media toneladas y cinco toneladas. Una vez más, los niños intentaron moverlo cuando estaba en el camión listo para partir. Estaba a un lado porque si hubiera estado en posición vertical, no habría pasado por debajo del paso elevado de la carretera. Ya sabes, la Carretera Transamérica que pasa por San Antonio, y para que pudieran ver la parte de abajo. Y en la parte inferior, no había ninguna abertura. Y no había hélices. No hubo chorros. No hubo apertura. ¿Qué lo hace funcionar? Quiero decir, ¿cuál es el sistema de propulsión? Así que ese caso es un tesoro para nosotros, ya sabes, en California, en Silicon Valley, es un tesoro de información. Conocemos el peso. Conocemos las dimensiones. Los niños lo midieron. Eran niños inteligentes y crecías rápidamente en esos días, ¿sabes? Ahora tengo casi la edad del Sr. Padilla, él tiene 85 años, yo 82. Nací en 1939, en la Francia ocupada. Recuerdo el final de la guerra, recuerdo que la casa de mis padres fue destruida por una bomba. Recuerdo haber visto cómo el alemán derribaba aviones estadounidenses. Quiero decir, no había lugar para esconderse. Vi eso, está bien. Entonces, en esos días, ya sabes, tenía cinco años y medio al final de la guerra en Europa, la guerra en Japón no había terminado, está bien. Así que tienes que volver a esos días para entender realmente lo que sucedió. Los niños crecían rápidamente, entonces, ya sabes, quiero decir, esto era serio. Esto fue serio para ellos. Esto no fue una broma. Y su memoria, esto quedó grabado en su memoria. Y lo pudimos comprobar muy bien, porque una de sus primas era más joven y llegó a esa tierra varios años después. Entonces, para entonces, los dos jóvenes habían crecido y seguían adelante. Pero ella estaba allí con el padre. Y el padre todavía estaba recogiendo objetos en la propiedad que tenían extrañas propiedades físicas que son muy similares a lo que se recuperó dos años después en Roswell. Entonces ahora tenemos una continuidad. Y nos da un punto de, ya sabes, el punto de partida para los accidentes y aterrizajes de OVNIs. En los Estados Unidos no comenzó en el 47. Comenzó en Nuevo México, en la tierra del Proyecto Manhattan en agosto de 1945.
George Knapp: Los testigos, los niños que caminan hacia esta nave que cava una gran trinchera en la tierra. Y hay un agujero en él, ven tres criaturas adentro que están vivas, tuvieron una respuesta emocional que aparentemente se generó, ¿verdad?
Jacques Vallée: Tuve el beneficio de las transcripciones que había grabado Paola. Aprendí en mi trabajo con computadoras con Internet y demás que analizaba las transcripciones y los términos que la gente usa, etc., porque creamos una de las primeras redes sociales en Internet, mi equipo lo hizo. Así que analizamos el comportamiento de las personas que utilizan un sistema de conferencias por computadora por primera vez. Y los términos que usan son muy interesantes, obviamente, estaban ahí para tratar de ayudar a citar a los pilotos, se dan cuenta de que no hay pilotos, están estas criaturas, las criaturas no las miran, pero su mente se llena de imágenes que parecen provenir. Entonces, existe una forma de comunicación que nunca antes habían experimentado. Y van a tener sueños, sueños recurrentes durante varios años después de eso. El señor Padilla me dijo que durante unos tres años, se despertaba en sudor en medio de la noche, volviendo a esa época, y viendo cosas caer del cielo y ver gente morir, una sensación de tragedia, y luego despertaría, está bien. Esas imágenes se quedan con ellos y por eso el pequeño está llorando, no quiere ir a ningún lado. José Padilla nos dijo, yo quería ir allí, pero ya saben, si hubiera ido allí, no estaría aquí hablando con ustedes. Sabes, no daría esta entrevista ahora. Y eso fue muy poderoso. Y como bien sabes, George, eso es algo que escuchas en muchos casos de esa forma de comunicación neural, a falta de una palabra mejor, telepática o psíquica con personas cercanas a estos objetos.
George Knapp: Creo que tenemos tiempo para una pregunta más sobre la que tienes que cerrar aquí. Así que sí, tuvieron una respuesta emocional, no solo de su propia reacción a la escena, sino que aparentemente tenían una mente fusionada con estos seres. ¿Hay casos similares en todo el mundo en los que eso haya sucedido antes?
Jacques Vallée: Entonces, en el libro, y nuevamente, antes de irnos, el libro se llama Trinity: The Best-Kept Secret. El secreto mejor guardado porque los niños estaban demasiado impresionados para hablar de él durante más de 50 años, y por otras razones que podríamos profundizar. Esto nunca se informó a la Fuerza Aérea. Entonces esto no está en el Libro Azul. El Dr. Hynek nunca supo de este caso. Fue a los secretos atómicos, que se mantienen separados de todos los demás secretos en los Estados Unidos. Nunca han salido. Así que nunca lo sabríamos si Paola no hubiera hecho esa entrevista. Ahora, en el libro, hablamos de otros dos casos. El de Socorro que tú conoces bien y yo conozco bien porque lo estudié con el Dr. Hynek en Northwestern en ese momento. Y un caso en Francia en Valensole que también tuvo ese tipo de comunicación, pero el testigo allí fue un ex soldado de la resistencia en Francia. Para entonces tenía 40 años. Este es un caso en 1968, 1 de julio de 1968, cuando se enfrentó nuevamente con un objeto ovalado. En Socorro no es un platillo volante, es un aguacate. En Valensole en Francia, ya sabes, en los Alpes, al pie de los Alpes en Francia. También es un objeto con forma de huevo. Los tres. Y hay una figura en el libro que los compara y compara las dimensiones. Entonces esos no son platillos voladores. Y en los tres casos existe ese impulso psíquico que los testigos no saben muy bien cómo manejar.
George Knapp: Estamos hablando con Jacques Vallée sobre un libro que coescribió con Paola Harris, Trinity: The Best-Kept Secret. Jacques, en 1945, la bomba Trinity estalla, el mundo cambia para siempre. Un mes después, algo aparece mirando ese sitio, algo aparece en ese sitio mirando a su alrededor. ¿Tiene sentido para usted que una inteligencia no humana, venga de donde venga, esté interesada en lo que estaba sucediendo en Nuevo México en ese entonces, dado que tantos sitios diferentes en ese estado estaban haciendo proyectos atómicos y probando misiles y cosas por el estilo? Y la inteligencia, incluso la inteligencia humana, estaría interesada en ello, pero una inteligencia no humana, de donde sea, ¿querría comprobar esto? Esta prueba, de hecho, podría haber sido como un faro anunciando al universo que hemos llegado a la Era Atómica.
Jacques Vallée: Este fue un punto de inflexión en la historia de la humanidad, ya sabes, en 10.000, 100.000 años de desarrollo humano de la civilización, el desarrollo, nunca había habido nada parecido. Ha habido guerras, ha habido cosas así. Pero nunca se pudo detectar algo de ese poder, que pudiera verse desde el espacio exterior. ¿Es esa la razón por la que apareció ese objeto? El caso es que desde entonces no hemos utilizado una bomba atómica en la guerra. Fue muy tentador terminar la única guerra en Corea con una bomba. Debe haber sido muy tentador utilizar otros tipos de armas atómicas o nucleares en la guerra. Estuvo muy, muy cerca de eso en Cuba durante la crisis cubana. Otra historia que no se ha contado mucho cuando se llegó a los pocos minutos de un intercambio nuclear en Cuba. Entonces la razón es que, porque existía esa forma de comunicación, quiero decir, esto era algo que el Ejército Norteamericano no podía dejar pasar, la cosa estaba depositada ahí, no había explicación para ello, créanme, hemos tratado de pensar en todos los sentidos, esto podría ser un engaño. Pero no se engaña a un aguacate volador, que pesa cinco toneladas, que va a chocar contra una torre de comunicación, lo dejará fuera de comunicación y luego aterrizará bajo energía, y esencialmente, creará una avenida del tamaño de un campo de fútbol, bajo energía. ¿Qué tipo de engaño es ese? Quiero decir, si pudieras hacer eso, piensa en todas las otras cosas que podrías hacer, en lugar de bromear al respecto. Nuevamente, tenemos dos testigos que son inteligentes, que tenían binoculares para seguir todo lo que estaba pasando, sabían cómo usarlo, esos eran binoculares profesionales. ¿Por qué los niños tenían binoculares? Bueno, ya sabes, la gente dirá: Bueno, ya sabes, los niños juegan con juguetes, no con binoculares. Los 80.000 acres de la propiedad y tienes ganado allí, necesitaban leer las marcas en el ganado desde la distancia. Entonces esos eran buenos, tan buenos como los prismáticos del Ejército y sabían cómo usarlos. Y estaban pasando los prismáticos de un lado a otro para comprobar lo que estaban viendo. Los que son excelentes observadores, el Sr. Padilla pasó a ser un patrullero de carreteras después de estar en guerra en Corea. Tiene dos balas en su cuerpo, una de la guerra y otra de alguien a quien estaba arrestando como policía en California como oficial de la patrulla de carreteras. Estas son personas serias, esto no es una broma. Para mí fue una experiencia extraordinaria trabajar, tener la oportunidad de trabajar con Paola en este caso. A mí, los testigos, el Sr. Padilla y Sabrina Padilla luego nos dieron la otra información. Le pregunté al Sr. Padilla por qué era tan importante para usted entrar y conseguir algo porque él entró en el objeto el último día, los seres se habían ido, no sabemos a dónde fueron, si fueron llevados por el ejército, o si fueron recuperados por su propio guía o lo que sea. Hay un intervalo de 24 horas en el que no sabemos qué pasó. Encontraron un soporte, encontró que José estaba solo adentro, me describió el interior con mucha precisión. Había un panel en la pared del objeto. No sabemos qué más había allí porque el Ejército había limpiado todo, por supuesto, lo que pudieron encontrar. Pero este estaba pegado a la pared del objeto. Y había un soporte que podía girar y se las arregló para arrancarlo. Y se fue con eso. Y lo tenemos, él nos lo donó y lo vamos a donar a una universidad para seguir estudiando. Bueno, dije ¿por qué era eso tan importante? Y él dijo: Bueno, en esos días, todos querían tener un recuerdo. Ahora, hasta entonces, hemos hablado ocasionalmente en español y la mayoría de las veces en inglés. Souvenir es una palabra francesa. Y eso me llamó la atención. ¿Por qué llamas a eso un recuerdo? Él dijo: Bueno, ya sabes, mucha gente murió en la guerra. No iban a volver. Ya saben, hermanos, tíos, padres. Y era muy importante para una familia que en muchos casos no pudieran conseguir el cuerpo. Era muy importante para la familia tener algo para recordarlos y eso es lo que llamamos el souvenir. Así es como esa palabra francesa entró en el idioma en México en 1945. Bueno, nadie hablaba francés y esas son las pequeñas cosas que son importantes que sabes que deberían ser importantes para un historiador.
George Knapp: También lo llamaron un tesoro, ¿verdad? Una palabra española para tesoro.
Jacques Vallée: Lo llaman el tesoro, el tesoro.
George Knapp: Y es una historia genial en el libro, Trinity, sobre cómo se aferraron a eso. Lo pusieron en uso. Durante todos estos años tuvieron un uso para esa pieza que sacaron de un vehículo accidentado.
Jacques Vallée: Sí, bueno, lo estaban escondiendo. Estamos peleando, con mis colegas, sobre si esto es importante o no. Es un soporte similar a muchos soportes que puede comprar para el caño de un pozo. De hecho, compré uno. Esto es un poco pesado. Por lo general, es de una aleación de aluminio o algo más. Este lo compré en una tienda. Entonces giran alrededor de un eje y activan sus actuadores aquí que están conectados a diferentes partes de un pozo o ya sabes, una máquina en particular. Entonces esas cosas han existido desde los años 30 o 40, 1930. Y por eso no es muy inusual. La pregunta es ¿qué estaba haciendo allí? Entonces mi teoría es, bueno, el ejército lo trajo para enrollar algo, tal vez un cable para trabajar de noche o lo que sea, no hay electricidad allí. Solía tener un Jeep para hacer mis propias investigaciones de OVNIs. Y el Jeep puede generar energía. Llevaba energía al campo de batalla y demás. Entonces eso podría haber venido de eso. Podrían haber necesitado energía dentro del objeto para limpiarlo o cualquier cosa que hicieran adentro por la noche. Mis amigos no están de acuerdo, porque hay algunos aspectos muy, muy inusuales en ese grupo. Sí, puedes comprar un soporte, casi como este, ya sabes, en alguna, alguna ferretería. Pero esto es un poco diferente. Así que todavía estamos investigando eso y discutiendo sobre eso. Por tanto, se están realizando investigaciones sobre ese instrumento.
George Knapp: Los niños recogieron algunos pedazos de lo que acaban de hacer, es una especie de lámina de memoria similar a Roswell. Ellos recogieron eso, pusieron un poco a trabajar en un molino de viento, ¿verdad? Lo guardan y luego lo pusieron en el molino de viento.
Jacques Vallée: Sí, encontraron una tira de metal con memoria y una vez fue un molino de agua para, ya sabes, un pozo, y el padre les dijo que intentaran arreglar algunas partes que no funcionaban. Y no pudieron arreglarlo. Y la tienda no pudo arreglarlo. Y pensaron en este metal de memoria. Lo envolvieron alrededor del eje y volvieron a armarlo. Y funcionó durante muchos años. Entonces sí, desafortunadamente, no lo tenemos ahora. Pero si lo recuerdas, quiero decir, eso también aparece en Roswell. Y ahora podríamos rastrearlo hasta algunos, había algunos lugares en los Estados Unidos que estaban buscando ese tipo de material. Sabes, el Battelle Memorial Institute ha estado muy involucrado en el estudio OVNI del lado oscuro. Y, ya sabes, desarrollaron un tipo de metal de memoria que se parece mucho a eso. La pregunta es, ¿habría existido en Roswell? 1947, tal vez. ¿1945? Bueno, ya sabes, eso es realmente empujarlo. ¿Teníamos ese tipo de tecnología? ¿O es tecnología alienígena? No lo sabemos. No lo sabemos. Así que seguiremos investigando eso en el laboratorio, aunque, en un laboratorio real.
George Knapp: El Ejército vino en busca de sobras y pedazos y preguntó a la gente. Oye, ¿encontraste alguno? Lo querían de vuelta. ¿Correcto?
Jacques Vallée: Lo querían de vuelta. Y eso es lo que nos hace pensar que no es simplemente otro soporte que puedes conseguir en una ferretería en algún lugar de Nuevo México. Las dimensiones, hay huecos, en el real, hay huecos como este, para un eje y así sucesivamente. Las dimensiones están en centímetros en el sistema métrico. El Ejército, el Ejército de los EE. UU. no estaba usando el sistema métrico en ninguna de las partes que tenían en 1945. Por lo tanto, no era una parte del Ejército. Pudo haber venido de México. México, creo, usa el sistema métrico basado en los intercambios franceses. Pero eso es muy curioso. Así que no estamos al final de eso, estamos al comienzo de ese estudio, y el libro, nuevamente, Trinity, solo habla del comienzo. Todavía tenemos mucho trabajo por hacer.
George Knapp: Fuiste al sitio varias veces. Buscaste pedazos y piezas. ¿Encontraste pedazos y piezas en algún lugar del suelo?
Jacques Vallée: No. Pero escuchamos relatos, lo que encontraron fue una especie de cabello de ángel. Lo llaman cabello de ángel o fibra ligera. Bueno, no es una fibra ligera como la que usamos ahora en la comunicación. O recuerde el libro del coronel Corso, Corso describe algunas de las mismas cosas. Entonces sabemos que los niños no mienten, pero también habla de esas cosas de Roswell y otros lugares dos años después. Ahora tenemos referencias a eso, en 1945. Eso es importante. Los niños lo usaron para decorar árboles de Navidad, porque brillaba en la oscuridad. Bueno, ya sabes, la fibra de hoy, la fibra electrónica no brilla en la oscuridad. Pones un poco de luz en un extremo, sale por el otro extremo a la velocidad de la luz, o una fracción de la velocidad de la luz. Por eso es genial para la computadora. Pero si miras la fibra, no verás que la fibra brille. Y además, no era una fibra, fibra pura. Era un haz, como una telaraña de fibras que brillaban. Había otras cosas que brillaban así y han sido irradiadas. Pero si fueran irradiados, ¿por qué seguirían brillando cinco años después? Eso no tiene ningún sentido. Entonces, nuevamente, en términos de física, es extremadamente interesante.
George Knapp: Donde la nave se detuvo, había una hendidura notable en el suelo que se puede ver durante mucho tiempo. Y como nota en el libro Trinity, alguien entró y plantó un montón de estas plantas que son venenosas.
Jacques Vallée: Son venenosas y venenosas para el ganado. Entonces, ¿por qué lo harías? Yo podría entender querer mantener a la gente alejada de eso. Las personas que han ido allí, hay algunas personas de MUFON que fueron traídas allí para ayudar en la investigación. Regresaron con sarpullidos, ya sabes, y José Padilla todavía tiene un sarpullido en el brazo que es algo permanente, como una cicatriz. Entonces esas plantas eran muy venenosas. No se utilizan en ningún otro lugar. Quiero decir, no son nativas de Nuevo México. ¿Por qué te tomarías la molestia de poner una planta como esa, donde realmente podría dañar al ganado? No sabemos por qué estaba ahí. No está ahí ahora. Pero también han traído suciedad encima de eso. Así que ahora, cualquier cosa que hubiera estado en la superficie entonces tiene menos de 15 pies de tierra, no creo que el estado de Nuevo México te permita traer una excavadora y nivelarla porque es un lugar donde si se lava, va a llevar muchos escombros sobre la carretera, ya sabes, que es, ya sabes, la carretera transcontinental. Así que hay una serie de represas de tierra por todo el lugar para detener, ya sabes, el agua cuando se derrama. Si alguna vez ha estado bajo un aguacero en Nuevo México, sabe que puede ser bastante malo.
George Knapp: Mucho interés por los metamateriales, piezas recogidas de supuestos sitios de accidentes. Sabes, siempre ha habido interés en eso. Pero está aumentado en este momento. Has estado involucrado, muy silenciosamente, en este trabajo durante mucho tiempo y probando muestras, ¿puedes darme tu idea general de lo prometedor que es? ¿Una pieza física tiene que ser unobtainium para ser importante? ¿Ser el elemento 115 o algún elemento no descubierto para ser importante y sugerir que no es nuestro, que alguien más lo hizo o lo usó?
Jacques Vallée: Bueno, se ha descubierto el elemento 115. El problema es que solo existe durante una millonésima de segundo, no creo que puedas comprar un cubo. Pero he tenido esa discusión nuevamente, con científicos que saben más sobre materiales que yo. Es un área muy compleja. La pelea que tengo con ellos es, mira, el auto más avanzado del mundo es el auto de hidrógeno Toyota, que puedo comprar en la calle aquí en San Francisco. Y lo he mirado. Cuando lo demostró el presidente de Toyota en el escenario, el coche estaba en marcha. Y el presidente de Toyota explicó la tecnología que se incluyó en el automóvil y por qué esto eliminó la necesidad de todas estas baterías venenosas de las que hablamos. La batería es buena para el medio ambiente, bueno, el coche está limpio, pero la batería no. La batería tiene plomo y cadmio y cosas que sabes matarán a las cosas naturales. Entonces es terrible. El hidrógeno es limpio, quiero decir, el hidrógeno es el elemento más abundante en el cosmos, es bastante difícil extraerlo del agua, pero sabemos cómo hacerlo. Entonces podríamos comenzar una industria que hiciera eso. Esto sería genial para las compañías petroleras, porque, ya sabes, rechazan el hidrógeno, no se lo pueden vender a nadie. Entonces esto sería, podrías hacer la gran industria en torno al hidrógeno. Entonces el presidente de Toyota explica todo eso. Y luego se vuelve hacia el auto, tiene un vaso debajo del tubo de escape donde ha estado goteando agua, porque el único escape del auto de hidrógeno es agua pura. Combina hidrógeno con oxígeno para impulsar el automóvil. Y el resultado es agua. Entonces el agua cae por el tubo de escape. Toma un vaso y lo bebe. Ahora que ha estado en televisión durante mucho tiempo, ya sabe, esa es una demostración eficaz. Tu pregunta es absolutamente correcta. Quiero decir, ¿por qué asumimos que una nave de otro lugar tendrá componentes muy, muy esotéricos, tal vez solo usen hidrógeno? Usen lo que usen, no tiene escape porque, de nuevo, los niños. El objeto tenía unos 14 pies de alto, 14 a 15 pies de alto. Y había un piso. Entonces le pregunté a José cuando estuvo adentro, ¿qué tipo de piso era? Bueno, el piso estaba plano. Bueno. Así que se tomaron la molestia de tener un piso plano en este objeto del tamaño de un aguacate. Según el cálculo, habría alrededor de dos pies y medio debajo del piso, más de siete u ocho pies donde se podría colocar un motor. No hay apertura. Bueno. Había algunos bultos debajo de la cosa. Por cierto, no estaba dañado. Entonces debe haber sido extremadamente difícil. Porque de nuevo, abrió una avenida hasta el final de la colina. No estaba roto. No hubo descanso. Hubo algunos rastros de fricción. Pero no estaba abierto. No sabemos qué había dentro. Y si hay un sistema de propulsión, tiene que estar adentro. ¿Cómo haces eso? Entonces, nuevamente, la nave fue asumida, habría sido asumida por el Proyecto Manhattan. Esa es la Comisión de Energía Atómica. Y tenemos una prueba más de adónde fue. Ramy Baca era un niño pequeño, creció y se fue a Washington, se involucró en política. Y jugó un papel decisivo en la elección del gobernador del estado de Washington. Y una vez que él estaba con ella, ella le mostró el informe de la Comisión de Energía Atómica sobre el objeto, no le permitió que se lo quedara ni lo leyera. Pero ella le mostró el informe oficial. Ahora, en el sistema secreto del sistema de documentos clasificados de los Estados Unidos, ya sabes, has investigado, he estado expuesto a él, está el sistema principal, que pasa por el Pentágono. Secreto confidencial, ultrasecreto y los diversos sabores del secreto además de eso, o al margen de eso. Luego están los secretos de inteligencia extranjera que pasan por el Departamento de Estado, principalmente, principalmente en la secuencia diplomática, no los secretos de la CIA, pero el diplomático iría al Departamento de Estado. Y luego, a partir de ahí, a pedido, según sea necesario, se entregarán a la Casa Blanca o al Congreso según sea necesario. Pero luego hay un tercer tipo de clasificación, que son las autorizaciones R, P y Q. Eso es lo que necesitas para trabajar si eres físico para trabajar en Livermore, en Lawrence Livermore, en Los Alamos, y así sucesivamente, esos son los secretos atómicos, no hay ninguna razón por la que la gente de la CIA deba tener esos secretos, a menos que trabajan en secretos atómicos y nucleares. Por eso, esto no está en los archivos de la Fuerza Aérea, no en los archivos de la CIA. Esto no está en los archivos de nadie, nunca salió a la luz. Salió porque tenemos los testigos de los que podemos hablar libremente. Pero nunca lo obtendríamos, a menos que esté realmente dentro de los secretos atómicos, nunca tendrá permiso para tener acceso a ese nivel de clasificación. Y no lo sabrías. Habría que informarle al presidente. A menos que hubiera algo que surgiera específicamente sobre el tema, donde hoy sería el Secretario de Energía, quien tendría autoridad. Solía ser la Comisión de Energía Atómica. Y cambió de nombre a lo largo de los años, pero ahí es donde estaría. Y también sabemos por el testimonio del hombre a cargo del proyecto gubernamental en Canadá, a quien le entregaron una pieza de algo que había sido disparado por uno de nuestros pilotos, un piloto de la Armada, sobre Washington en 1952. Había sido el chico canadiense al que le habían dado un pedazo de eso y el oficial estadounidense se lo dio, le dijo que esto estaba clasificado más alto que la bomba atómica en los Estados Unidos. Bien, entonces sabemos todo lo que significa, esto no es algo en lo que haya controversia. Quiero decir, todo está registrado.
George Knapp: ¿Por qué supones que esto falló y hay otras explicaciones que tengan sentido para los otros supuestos fallos? Por ejemplo, un rayo, un radar potente, ¿o algunos de estos choques no chocan en absoluto? ¿Podría ser que estén hechos para parecer un accidente? ¿Entonces tenemos un juguete nuevo con el que jugar?
Jacques Vallée: Creo que alguien está tratando de llamar nuestra atención. Y evidentemente, en este caso particular, en Trinity, llamaron nuestra atención. Y creo que esa es quizás la razón por la que ha habido tanta cautela sobre el uso de explosiones nucleares, bombas nucleares en la guerra, con ira. Porque ese misterio nunca se ha resuelto.
George Knapp: Tiene sentido por qué una inteligencia no humana estaría interesada en la explosión de una bomba atómica, incluso alguien del espacio exterior, algún otro sistema. ¿No cree necesariamente que estos visitantes sean de otros planetas? Ellos pueden serlo. ¿Pero es posible que vivan aquí? ¿Que están preocupados por el planeta porque, en cierto sentido, viven aquí?
Jacques Vallée: Bueno, ya sabes, en los años 40, 50 y 60, creo que era legítimo suponer que si se veía algo así, sería una nave espacial, está bien, porque estábamos empezando a construir naves espaciales, teníamos cohetes, todavía estamos disparando cohetes más grandes y mejores. No tenemos esa tecnología. Pero podríamos suponer que una carrera avanzada en algún lugar podría tener algo así. Si hoy habla con un físico, no con un físico ufólogo, sino con un profesor de física de línea recta, él dirá que esa no es la única hipótesis que debe considerar. Porque ahora lo sabemos, podría haber universos paralelos. Podría haber otras formas de energía que no hayamos descubierto. Y, por cierto, cuando doy mi clase de física, doy mecánica cuántica el lunes y doy relatividad general el martes. Y hay algunos niños brillantes que dicen, señor, ya sabe, ¿cómo es que no coinciden? Bien, acabas de decir que hay infinidad de dimensiones. Y luego hablas de Einstein, y él no dice eso, está bien. Entonces, ya sabes, vamos, quiero decir, ¿cómo resolvemos eso? Bueno, alguien puede haber resuelto ese pequeño problema, que nunca hemos resuelto desde los días de Einstein. Y, ya sabes, si te lo tomas en serio, y los físicos lo toman en serio, podría haber como solía decir el Dr. Hynek en sus conferencias, podría haber otra Tierra cinco minutos por delante de nosotros, y podría haber formas de saltar de uno a otro o para comunicarse de uno a otro.
George Knapp: La gente argumentará que un secreto como este no se puede guardar. Algo se estrelló en San Antonio, Nuevo México. Hubo mucha gente que lo vio. Posiblemente no se pueda conservar. Los otros accidentes, Roswell, por supuesto, se han filtrado muchas cosas sobre estos casos a lo largo de los años. Pero los secretos se pueden guardar. Trabajaste en secreto en este proyecto, porque no querías que la ufología envenenara el pozo antes de escribir el libro.
Jacques Vallée: Bien, sabíamos que lo íbamos a revelar. Pero tendremos que revelar toda la historia. Sabes, no queríamos darle a la gente pedazos de cosas. Porque incluso ahora la gente entra, y han leído algo al respecto, y dicen, bueno, eran niños, ya sabes, los niños mienten todo el tiempo. No esos niños, no en 1945, no cuando estás a 32 kilómetros de la primera explosión nuclear en la Tierra. No cuando tienes un padre como el señor Padilla, no bromeas sobre eso. Vas a ese pequeño restaurante, ya sabes, bueno, me encantaría ir contigo y conseguir un perrito caliente allí. Está lleno de carteles, los labios sueltos matan. Ya sabes, quiero decir, esos carteles, esos carteles amarillos, muy emotivos. Sabes, hablas de algo que has visto. Te podrían matar, podrías hacer que mataran a otras personas y los niños crecieron en esa atmósfera. Sabes, crecieron con eso. Y por eso no hablaban cuando Roswell estaba en la televisión. Después de todo eso, no hablaron con Hynek. No hablaron con nadie. Porque esto era algo demasiado profundo para ellos. Y además, por dentro, saben, eso está muy claro cuando hablas, aún hoy con José, con el señor Padilla, todavía es algo que le ha cambiado la vida que recuerda muy claro. Sabes, existe este argumento entre los psicólogos, ¿qué recuerdan los niños? Y el hecho es que todos inventamos detalles, o no recordamos exactamente cómo fueron las cosas. Hubo algunas cosas cuando tenía 3, 4, 5. No recuerdo nada antes de los dos. Pero después de eso, ya sabes, recuerdo el final de la Segunda Guerra Mundial. Recuerdo lo que vi, tuve mucha suerte de que mi padre hubiera sido oficial en la Primera Guerra Mundial. Sabía cuándo había peligro. Por lo general, había peligro, porque las cosas vuelan desde el cielo. Pero sabía que no podíamos escondernos en ningún lado. Y nunca hubo una sensación de miedo en mis padres, por lo que no estuve expuesto a ese tipo de miedo a la guerra. Las cosas que vi, las vi a distancia. No estaba allí cuando volaron la casa. Debemos haber estado en un refugio en alguna parte. Tuvimos refugios. No había casa cuando salimos. Yo recuerdo eso. Hay cosas así, sí, puede que tenías tres años en ese momento, pero vuelven exactamente como sucedieron. Ahora, no podría decirte lo que hice después. No es un recuerdo normal que se extiende con un antes y un después. Estos son solo tres fotogramas de la película.
George Knapp: Tanta investigación interesante pasando ahora mismo. Estamos aprendiendo mucho más. Hoy hace una semana, algunos de sus antiguos colegas o colegas actuales, Colm Kelleher, Jim Lacatski y yo publicamos un libro sobre AAWSAP. No creo que alguna vez hayas hecho comentarios públicos sobre AAWSAP aparte de AATIP, eso fue algo diferente, pero ¿hay algo que quieras decir sobre el trabajo que hiciste? Elogian la base de datos informática que creó.
Jacques Vallée: Ese fue el principal producto del proyecto. Lo dejan claro en el libro, había varias personas trabajando en ello, todo lo que puedo hacer es confirmar lo que dice su libro. Quiero decir, es exacto. Me sorprende lo preciso que es. Porque sabes, esa base de datos existe. Y no es realmente una base de datos, es un almacén de datos con una serie de tubos de escape paralelos porque puede describir cuándo un piloto ha visto lo mismo que un niño o un camionero o un radar. Por lo tanto, debe tener una estructura que atraviese y conserve los parámetros únicos de la chimenea de un avión, ya sabe, otro tipo de sitio. Así que eso es lo que construimos, yo lo diseñé. El crédito debe ser para el teniente coronel Kurth, quien dirigió el equipo que me lo reemplazó. Se lo transferí después de que se hizo el diseño. Lo que se hizo fue solo 1/3 del trabajo. El plan era entonces construir otra capa de autenticación de todo el almacén de datos, que eran unos 200.000 casos. Pero ya sabes, 200.000 registros que puedes poner en tu teléfono celular hoy. Entonces, no es una gran base de datos. Lo importante es que cada disco era muy largo y complejo, de acuerdo. Y eso llevó tiempo desenterrar, validar y traducir de otros idiomas. Tuvimos traductores, intérpretes, etc. en el personal, y fueron capacitados sobre qué buscar, qué reconocer. Y luego, al final del día, es bastante grande, y luego había una tercera capa que diseñé y nunca implementé de IA encima. Necesita usar inteligencia artificial, ese es el uso adecuado de la IA para dar sentido a todos los datos.
George Knapp: ¿Le anima el renovado interés del Congreso, en los medios de comunicación?
Jacques Vallée: Sí, sabía que ibas a preguntarle eso a George. Sí, por supuesto. Bueno, me alienta el hecho de que, ya sabes, hemos avanzado dos pasos. Hemos eliminado todo el estigma. Quiero decir que tienen astronomía en Harvard, abrazando OVNIs. Ahora, eso nunca había sucedido antes. Recuerda los días del Dr. Menzel, dijo el Dr. Menzel, estás loco por hacer esto, ya sabes, recuerdo cuando estos tipos salieron en la televisión diciendo, no deberíamos gastar un centavo en estas cosas. Bueno, es maravilloso ver que la comunidad científica se da cuenta de eso y dice: Bueno, ya sabes, tal vez haya algo en eso. En el momento del informe Condon, dejé los Estados Unidos. Dejé atrás una oferta de trabajo como director de un departamento en Northwestern de IA. Mi doctorado en 1967 fue uno de los primeros, creo que fue el segundo doctorado sobre IA, aplicado a la ciencia, después de un doctorado en un proyecto en Stanford llamado Dendro que tenía que ver con química, el mío tenía que ver con astrofísica. Y funcionó. Bien, entonces este de 1967. Bueno, es apropiado aplicar esa tecnología a eso. Así que finalmente estamos avanzando en esa dirección. Pero también hemos dado un paso atrás, el paso atrás como, ahora, si es real, tiene que ser clasificado. No lo creo. Creo que es real. Creo que hay algunos problemas clasificados legítimos. Hubo algunos casos clasificados en el Libro Azul, muy pocos. Cuando le pregunté al Dr. Hynek al respecto, se rió. Y él dijo: Sí, bueno, ya sabes, puedo decirte qué era el OVNI. Era, ya sabes, una luz que la dama vio en el cielo. Dije: ¿Por qué tiene que ser clasificado? ¿Estamos enviando este memorando a la Casa Blanca, que esta ama de casa ha visto una luz en el cielo? Él dijo: Sí, bueno, pero ya sabes, ella no debería haber estado allí en ese lugar en particular donde estaba. Cuando lo vio, el lugar estaba clasificado. Hay un caso, que está clasificado, de un barco de la Armada, un barco pequeño, que parece un barco de pesca. No era un barco de pesca. Y su radar y a simple vista, vieron un OVNI que informaron. Desafortunadamente, estaban a una milla y media de Corea del Norte, era una nave espía. Oh, bueno, si lo pones en la televisión, vas a exponer la operación de inteligencia. El hecho de que no estuvieran buscando OVNIs, tuvieron que reportarlo porque interfería con su instrumento, así que lo reportarán por escrito. Y, por cierto, nunca se detuvieron, eso nunca se detuvo cuando la gente dice que Blue Book se detuvo. Sí, pero los pilotos continuaron viendo cosas cuando las informaban porque podrían haber sido intrusos de Rusia, de cualquier lugar. Entonces esas cosas nunca se detuvieron. Y ese tipo de público tiene todas estas ideas falsas al respecto. Entonces eso no debería ser. Si nos tomamos en serio eso, deberíamos desclasificar la mayor parte de eso. Deberíamos desclasificar el almacén de datos y todo eso. Realmente no puedo hablar más allá de ese proyecto, a pesar de que lo diseñé y se lo entregué al teniente coronel Kurth, quien en realidad dirigió el proyecto. Entonces él debería recibir el crédito por eso y Colm, supervisó todo eso, Colm Kelleher. Pero yo estaba allí al principio como arquitecto y me habrían vuelto a contratar. Si el proyecto hubiera continuado construyendo la IA, que ya había diseñado.
George Knapp: Jacques, el público ha estado escuchando sobre AATIP, Lue Elizondo, todos sus colegas durante aproximadamente cuatro años y sabemos que ese esfuerzo tuvo un enfoque muy limitado. Encuentros militares con OVNIs, naves de tuercas y tornillos. AAWSAP, como ahora estamos aprendiendo de ese libro, tenía un enfoque mucho más amplio. Miró OVNIs. Pero también analizó otros fenómenos extraños que parecían ocurrir en la proximidad de eventos OVNI. ¿Pueden los problemas y las grandes preguntas sobre OVNIs, UAP, visitantes, otras inteligencias realmente alguna vez ser respondidas con solo mirar con la vista estrecha? ¿O necesitamos tener, por extraño que sea, una mirada honesta a todas las otras cosas realmente extrañas que vienen en el viaje?
Jacques Vallée: Necesitamos a ambos a George. Necesitamos cosas nuevas. La razón por la que está tan centrada es que en los últimos cinco años hemos desarrollado equipos que son únicos para detectar incógnitas. Los está atrapando, no buscamos incógnitas, buscamos aviones rusos o chinos. Pero en los últimos cinco años ha habido estas cámaras infrarrojas bajo el ala de los F-18, y otros equipos y mejores radares. Los radares del Princeton eran radares experimentales, eran los últimos. Entonces, en los últimos cinco años, obtuvimos datos que los científicos pueden mirar, que los especialistas militares pueden ver, y los contratistas militares pueden trabajar en eso. Entonces, si atrapa un OVNI, entonces obtendremos una gran cantidad de datos sobre OVNIs. Esa es tu esperanza. Aún no hemos llegado a ese punto. Aunque confío, ya sabes, te diré en quién confío, confío en los pilotos con sus ojos. El comandante Fravor y los otros pilotos que realmente vieron la cosa con sus ojos, confío en eso. Electrónica, ya sabes, hay muchas cosas sobre la electrónica de las que no se ha hablado en ese caso Nimitz acerca de qué tan rápido va una cosa de un lugar a otro. Bueno, hay muchas cosas que puede hacer que sucedan con una señal que las personas pueden o no estar autorizadas a conocer. Me encontré con él solo en mi, ya sabes, trabajo en capital de riesgo, buscando electrónica avanzada. Ves estos patrones, ves estos artículos sobre algunos aspectos de eso y ves si alguien tiene una tecnología que podría hacer esas cosas. En algún momento, será una tecnología civil para tener una aplicación en equipo civil. Hasta entonces, ya sabes, está detrás de la cerca en alguna parte. Pero hay una nota de Raytheon a la Marina, es una nota de varias páginas. No dicen que no hay OVNIs, ya sabes, Raytheon hace la cámara de infrarrojos. Dijeron que te vendimos esa cámara de infrarrojos. Y sí, funciona. Y sabes, estamos orgullosos de eso. Pero ten cuidado con lo que dices sobre las imágenes que te damos. Porque nos lo dijo, nos dio un contrato para entregar una cámara infrarroja. Todo el mundo habla de las imágenes y de las fotografías. Oh, eso sí. De acuerdo, esa es una imagen. Realmente es una imagen infrarroja de un objetivo de temperatura. No te dice qué tan lejos estaba. No te dice qué tan rápido va. No te dice nada de eso. Es para distinguir un birreactor de un solo reactor, un avión enemigo. Bueno. Entonces, estás mirando la firma de temperatura de un objetivo. Ya sabes, está diseñado para la guerra, diseñado para el combate aéreo. No está diseñado para perseguir cosas desconocidas en el universo. Bueno. Así que lo dejaron muy claro. Sí, pero ojo con lo que te contamos. Si está hablando de distancia, debe tener otra forma de medir la distancia. Así que tienes que hacer coincidirlo con un retorno de radar en alguna parte. No puede simplemente decir que esto fue a 15 millas de distancia porque no le estamos diciendo eso. Si fuera un MiG, tal vez podrías decir algo al respecto. Pero si sospecha que es un OVNI, si nos da las características de un OVNI, podríamos diseñar una muy buena cámara para rastrear eso. Eso es lo que decía el contrato. Bueno. Así que es una nota clásica. Es un gran memorando de ingeniería. Ahora, la gente ha extrapolado en todas direcciones sobre qué tan rápido fueron y cómo desaparecieron. Bueno, hay muchas formas de hacer que su señal desaparezca de un dispositivo, ya sabe, incluido un televisor, incluida esta pantalla. Así que no vayamos allí. El panorama general es que sabemos, por la experiencia con el Libro Azul, que los casos militares representan, en el mejor de los casos, el 10% de todos los informes. Algún agricultor en su campo ve algo, los niños de San Antonio ven algo que cae ante ellos, que no se informará al Pentágono. ¿Por qué deberían hacerlo? Bueno. Si es un bombardero y detectan algo como un B-52, detectan algo, sí, el registro irá a, ya sabes, la lista estándar, ya sabes, Casa Blanca, NSA, CIA, Departamento de Defensa, Guardacostas, lo que sea que esté diseñado para hacer es ir allí. Y nadie decide a dónde va, aprietas un botón, va a todos. Y ese es un sistema militar que es solo el 10% de la base de datos, y el otro 90% de las personas, civiles, lo informa a quien sea, a un periodista, a su madre a lo que sea, al periódico, generalmente, y eso puede o no venir a nuestra atención. Y luego está el resto del mundo. Quiero decir, la masa continental de EE. UU. es el 4% del resto del mundo, el otro 97% o 96%, bueno, la mitad es el Océano Pacífico. Pero, ya sabes, hay muchos otros países como Francia, Rusia, que es muchas, ocho veces más grande que Estados Unidos. ¿Qué pasa ahí? ¿Qué pasa en Japón? ¿Qué pasa en China? Todo eso no lo tenemos, tenemos algunos datos, pero no tenemos suficientes datos. Entonces, si vamos a decir algo global sobre el fenómeno que afecta a la humanidad, tenemos que mirar todo, podemos trabajar desde esa pequeña cosa exquisita que el Pentágono tiene, ya sabes, de AAWSAP, o lo que sea que fue ese proyecto. llamado en cualquier otro momento. Así que creo que BAASS fue la forma correcta de hacerlo, aumentado por lo que podemos obtener de los datos clasificados.
George Knapp: Sí, tienes que estar dispuesto a mirar las experiencias y los informes en su totalidad. No solo en lo que era la nave, ¿cómo volaba? Porque como has documentado y escrito durante tantos años, Pasaporte a Magonia, que estas criaturas que ahora llamamos extraterrestres pueden haber sido, lo que las generaciones anteriores llamaron elfos o hadas o gnomos, o, ya sabes, esta interacción que esta otra inteligencia ha tenido con nosotros, durante toda nuestra existencia. No se clasifica fácilmente y no se puede resolver simplemente estudiando platillos voladores.
Jacques Vallée: Trabajé durante unos años con un antropólogo cultural, que también era psiquiatra, un verdadero psiquiatra y profesor universitario. Y él dijo: Sabes, quiero saber, sabes, ¿esto solo sucedió en los EE. UU. y estas pequeñas criaturas, ya sabes, y alguna historia? Sí, hay historias como esa en el folclore inglés, las hadas, etc. Pero ya sabes, entonces fue a la biblioteca, y regresó y dijo: Sabes, no hay ningún libro, aparte de Pasaporte a Magonia sobre lo global de estas criaturas, pero están en todos los libros de antropología, como nota al pie de página. Ya sabes, dicen, por cierto, ya sabes, en el camino a explorar esta pirámide, el camellero dijo que eran la historia en su familia de hace 100 años, vieron un pequeño elfo, vieron una pequeña criatura, y esas criaturas siempre descritas de la misma manera. Son bastante traviesos. Respiran nuestro aire como el de San Antonio. Miden alrededor de cuatro pies de altura y pueden hacer todas estas cosas mágicas. A veces son invisibles. Y te sorprendería. Sabes, hace unos años, estuve en un panel en una conferencia financiera en Arabia Saudita. Arabia Saudita, todo el mundo lleva estas túnicas, etc. Y luego el presidente Clinton estaba allí dando un discurso, el ex primer ministro del Reino Unido estaba allí dando un discurso y así sucesivamente. Y tuvimos un panel sobre OVNIs. Los organizadores pensaron que sería interesante ya que la prensa mundial iba a estar (allí) para tener otro tema que abriera las mentes de la gente. Entonces, Stanton Friedman estaba allí, había varios científicos. Y entonces tenía un amigo en Arabia Saudita, que había conocido en Silicon Valley, era un joven, un estudiante de posgrado, que había estado en Stanford por un tiempo. Y era hijo de una familia prominente en Riad. Entonces sabía que yo iba a estar en ese panel, sobre OVNIs, con Stanton Friedman, y demás. Entonces me invitó a su casa. Y eso fue muy interesante, porque conocí, ya sabes, no conocí a ninguna mujer allí, ni siquiera a su madre, pero conocí a su padre, a su tío, a primos suyos, etc. Tenían un lugar en el desierto, aunque Riad es una ciudad moderna muy masiva, todavía se consideran a sí mismos como personas del desierto. Así que tenían un recinto en el desierto, cuando fuimos a pasar la tarde y la noche, querían hablar sobre OVNIs. Eran personas sofisticadas, tenían títulos en física o ingeniería, habían sido pilotos de la Fuerza Aérea Saudita, que vuela aviones estadounidenses. Sabían cómo funciona el radar, etc. Entonces estamos comiendo cordero con las manos, sentados en una alfombra y ellos quieren hablar sobre los OVNIs. Y nos metimos en esto sobre, ya sabes, y dije que en tu tradición, tienes a estas personas pequeñas, los siervos, ya sabes, quiero decir, en el Corán, Dios no solo creó a los hombres y a los ángeles, también creó hombres, ángeles y siervos. Y los genios, ya sabes, los genios, a los que llamamos siervos, o lo que sea en Europa, los genios podrían hacer muchas de estas cosas mágicas, ya sabes, podrían aparecer y desaparecer. Podrían ser personas de baja estatura que podrían hacer. Y tienes estas tradiciones ancestrales. Y mi joven amigo dijo: ¿Qué, tradiciones antiguas? Quiero decir, todavía los tenemos ahora. Y dije: Bueno, ya sabes, esto es la Arabia Saudita moderna, quiero decir, estás construyendo rascacielos y tienes todas estas compañías petroleras y tienes tecnología moderna. ¿Y me estás diciendo que tienes genios? Bueno, qué un primo mío estaba en la cocina de mi casa. Y necesitaba la parte que estaba en la estufa. Así que tomó parte y vació el agua caliente afuera, ya sabes, junto a la puerta. Y luego lo que no sabía era que había un genio allí, no podía ver al genio. Pero cuando hagas eso, se supone que debes decir, querido genio, si estás allí, voy a servir un poco de agua caliente. Entonces no quiero lastimarte. ¿Y los genios desaparecerán para siempre? Bueno, el joven fue tomado por los genios. Y de repente se volvió loco, habló de una manera extraña, no pudo funcionar. Y no sabían qué hacer. La psiquiatría no será de ayuda. Llamaron a un imán. Tienen imanes especiales que están entrenados como en la Iglesia Católica, personas que pueden hablar con un demonio y exorcizar a un demonio. Bueno, entonces este hombre vino, hizo un ritual, puso a los jóvenes frente a él, se dirigió a los genios y les dijo a los genios, ya sabes, lo sentimos, esto sucedió. No quiso hacerte eso. No quiso sacar el agua caliente de la cocina. Y le gustaría volver a una vida normal como humano. ¿Podrías liberarlo? Y el joven volvió a la normalidad. Ahora, esto es hoy en un país moderno, hablando con personas que vuelan aviones y hacen ingeniería y asisten a conferencias con Bill Clinton, ¿de acuerdo? Este no es un folclore extraño de hace mucho tiempo. La historia que les estoy contando, esto es hace solo 10 años en un país moderno. Vamos, quiero decir, esto ha estado con nosotros durante mucho tiempo. ¿Es la misma cosa? Quiero decir, esa es la verdadera pregunta. ¿Es la misma cosa? ¿O es solo una nueva evolución de lo mismo? ¿Hay otras criaturas que puedan entrar y salir de nuestra realidad? Bueno, ya sabes, la religión dice eso, todas las religiones dicen eso. Entonces, el problema es, nuevamente, que no podemos llevarlo al laboratorio. Pero ahora tal vez podamos, ya sabes, gracias a Paola, gracias al Sr. Padilla. Y gracias a eso, vamos a conseguir que ese objeto hable. Tenemos el laboratorio para hacerlo.
George Knapp: Jacques, siempre es un placer hablar contigo. El libro con Paola Harris es Trinity: The Best-Kept Secret. Es un libro estupendo y es un cambio de página. Es una historia de aventuras. Y como siempre, con tu trabajo eres meticuloso y documentado y en cada paso del camino, cómo respondes a ciertas preguntas. Me encanta. Me encanta.
Más sobre la investigación realizada por AAWSAP en Skinwalker Ranch
Lacatski
por Keith Basterfield
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| Crédito: amazon.com |
Trasfondo
Como la mayoría de los lectores del blog sabrán, he estado siguiendo de cerca las historias de Bigelow Aerospace Advanced Space Studies (BAASS); el Programa de Aplicaciones de Sistemas de Armas Aeroespaciales Avanzadas (AAWSAP); y el Programa de Identificación de Amenazas Aeroespaciales Avanzadas (AATIP) durante varios años. He escrito y publicado más de 50 publicaciones en el blog sobre estos temas.
El colega australiano Paul Dean fue la primera persona fuera de AAWSAP, en revelar que el artículo del New York Times 2017 sobre AATIP, en realidad, trataba sobre AAWSAP. Poco después de esto, fui la primera persona fuera del gobierno de los EE. UU. en leer una copia en línea de la solicitud de propuestas de la Agencia de Inteligencia de Defensa (DIA) de AAWSAP para ejecutar el AAWSAP.
Después de todo eso, lo que estaba esperando era que el gerente de contratos de la Agencia de Inteligencia de Defensa de AAWSAP, James T. Lacatski, se presentara y contara su historia. Sentí, y todavía siento, que investigadores como Paul Dean, Marc Cecotti; Roger Glassel; Curt Collins, yo y otros, hemos hecho un trabajo razonable al armar la historia de AAWSAP, como extraños al programa.
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Lo siguiente, entonces, no es una "reseña de un libro" o de hecho un resumen de lo que hay en el libro; pero tomé notas y mis comentarios están basados en información nueva para mí; o de lo que yo era vagamente consciente.
Una cronologia
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19 de junio de 2007 - Lacatski escribe a Bigelow, después de leer el libro. Pide visitar Skinwalker Ranch (SWR).
26 de julio de 2007 - Lacatski visita SWR. Ve una "anomalía". Era "... una estructura tubular compleja, semiopaca, amarillenta". Visto durante unos 30 segundos a plena luz del día dentro de uno de los hogares. En ese momento estaban presentes Robert Bigelow y los dos gerentes del rancho, quienes no reportaron haber visto nada.
29 de enero de 2008 - BAASS está registrada en el estado de Nevada.
18 de agosto de 2008 - DIA lanza una convocatoria de propuestas para AAWSAP. Número de solicitud HHM402-07-R-0019.
8 de septiembre de 2008 - BAASS presenta una propuesta. Esta tenía nueve puntos:
- Recopilación de datos globales.
- Contacto con personas que puedan tener tecnologías novedosas.
- Programa de laboratorio - SWR.
- Recopilación de historias orales.
- Uso potencial de las plataformas espaciales de Bigelow Aerospace.
- Acceso a los datos DIA existentes.
- Efectos biológicos de las tecnologías avanzadas.
- Teledetección.
- Análisis y síntesis de expertos.
22 de septiembre de 2008 - BAASS se adjudica el contrato AAWSAP. Primer año $ 10 millones, para las propuestas BAASS 1, 4, 6 y 9. Segundo año $ 12 millones. El número de contrato era HHM402-08-C-0072.
30 de septiembre de 2008 - Bigelow participa en el programa de radio Coast to Coast con George Knapp. Bigelow describe el trabajo de BAASS. Describe AAWSAP sin mencionar el nombre de AAWSAP. Para ver mi transcripción de la entrevista, haga clic aquí.
30 de septiembre de 2008 - abril de 2009 - Kelleher contrata personal. Más de 75 contratistas. Varios cientos de personas a tiempo parcial realizando trabajo de campo.
- Comentario: Creo que la cifra de varios cientos se refiere a los investigadores de campo de MUFON.
Principios de noviembre de 2008: Bigelow contrata a Colm Kelleher para BAASS. Kelleher trabajó anteriormente para el Instituto Nacional de Ciencia del Descubrimiento (NIDS) de Bigelow.
A principios de diciembre de 2008: Kelleher entrevista y luego contrata a Douglas Kurth. Kurth le cuenta a Kelleher sobre el encuentro de Tic Tac de 2004. Kelleher le dice a Lacatski. El asociado de Lacatski, Jonathon Axelrod (nombre no real) y el equipo, investigan y documentan el encuentro.
- Comentarios: 1. La página de LinkedIn de Kurth se refiere a la fecha en que comenzó, diciembre de 2007, lo que siempre me ha desconcertado. Diciembre de 2008 se ajusta mucho a la línea de tiempo. 2. Entonces, deduzco que Axelrod fue el autor del informe Nimitz "Resumen ejecutivo" de 13 páginas de 2004, publicado por George Knapp. Los investigadores han reflexionado sobre quién fue el autor de este documento filtrado.
Abril de 2009 - Los casos de MUFON fluyen a BAASS. Para tres de estos informes, aquí hay un enlace a los informes de MUFON reales. BAASS ha contratado laboratorios para realizar análisis de materiales.
- Comentario: Documenté una hoja de cálculo de 71 casos que fluyeron a BAASS, de fuentes de MUFON Journal. El primero fue el 13 de septiembre de 2005; el último estaba fechado el 11 de enero de 2010.
8 de mayo de 2009 - Caso Derek Jones. Vio una gran forma triangular casi por encima de su cabeza, le iluminó con una poderosa antorcha, una luz blanca azul intensa de 2-3 pies de diámetro provenía de la sección central del frente del objeto. Sobre él durante tres segundos, sintió calor, presentó un informe a MUFON. Al día siguiente vio varios helicópteros en la zona, dos hombres llamaron a su puerta y lo interrogaron sobre el avistamiento. La placa del vehículo con orugas de BAASS está involucrada en un viaje compartido del Departamento de Seguridad Nacional. Octubre de 2009 Jones experimenta múltiples bultos inusuales. Posibilidad de que los efectos se deban a radiaciones no ionizantes.
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- Comentarios: 1. Según la edición de noviembre/diciembre de 2009 del MUFON Journal, este caso ocurrió en realidad el 11 de septiembre de 2009. Caso MUFON número 19255. Investigado por los investigadores de MUFON John Kledis y Robert Coley. La Revista presenta un excelente resumen de este evento. La ubicación era en realidad Leasburg, Carolina del Norte. El caso fue remitido a BAASS por MUFON. No conozco por qué el libro de Lacatski proporciona una fecha y un lugar diferentes. 2. El libro de Lacatski plantea la cuestión de si el Departamento de Seguridad Nacional (DHS) estaba monitoreando el Sistema de Administración de Casos MUFON y se enteró del caso. Richard Lang, el enlace de MUFON/BAASS, en su libro de 2021 "UFO Investigation: The methodology for a New Age" tiene una sección titulada "Casos ocultos". El escribe:
"Hacia el final del programa, comenzaron a surgir problemas sobre casos que desaparecían misteriosamente de la noche a la mañana... casos de alto perfil extremadamente interesantes que fueron vistos por el equipo de despacho durante la noche, pero de alguna manera a la mañana siguiente los casos desaparecieron del sistema... Al final, encontré evidencia de ello en lo que parecía ser una parte secreta del sistema de archivos".
24 de junio de 2009 - Carta de Reid al Departamento de Defensa. Se solicitó que el proyecto se convierta en un programa de acceso especial (SAP). Se usó el apodo de AAWSAP, de AATIP, no el programa posterior del DoD AATIP. Reid nominó a un miembro del personal, Robert Herbert, para entregar una carta al Departamento de Defensa. Alguien copió la carta y la distribuyó. El Subsecretario de Inteligencia de Defensa (USDI), el general James R. Clapper obtuvo una copia. Reunión convocada para discutirlo. Los participantes fueron:
* William Lynn, Subsecretario de Defensa, (nombre real).
* Susan Jones - Oficial senior de Programas Especiales del USDI.
* Marcel Lettre - (nombre real). En el Pentágono 2009-2017. Subsecretario adjunto de Defensa para Asuntos Legislativos.
* James R Clapper, USDI, (nombre real).
* Robert Carlsberg, funcionario senior de DWO en DIA.
Los meritorios decidieron "posponer" cualquier estatus de SAP para AAWSAP. Aún se determinó que era necesario un SAP para "explotación de datos contractuales".
Julio de 2009 - Caso Lagol, California. Las luces azules aparecieron cerca. El testigo se acercó en un camión. LITS desapareció. Roger vio que el objeto entraba por un portal en el cielo. BAASS fue informado sobre el caso por MUFON. Los propios investigadores de BAASS vieron LITS a través de anteojos de visión nocturna, ya que no era visible a simple vista, informe de 257 páginas presentado a DIA.
Julio de 2009 - Visita de SWR por tres. Jonathan Axelrod; Jim Costigan y David Wilson. Axelrod era amigo de Lacatski. Axelrod era un ingeniero aeroespacial senior en Inteligencia Naval. Investigador principal en 2009 del caso Tic Tac de 2004, que no había terminado de investigar en julio de 2009. En SWR encontraron una región de diferencia de temperatura; observación de visión nocturna por uno de los hombres de forma ovalada oscura. Poco después, la familia de Axelrod experimenta una serie de eventos paranormales en su casa. Forma humanoide negra, pasos, orbes azules, enorme criatura parecida a un lobo.
11 de diciembre de 2009 - BAASS visita la Oficina de Investigaciones Especiales de la Fuerza Aérea (AFOSI). Lacatski, Kelleher y el Director de Investigaciones de BAASS, Larry Grossman, visitaron AFOSI - Grossman era un ex agente de AFOSI CI. BAASS quería que AFOSI identificara cualquier caso causado por AF SAP. BAASS alertaría a AFOSI si alguno de sus objetos de tecnología avanzada fuera visto por un gran número de público. Conocieron a Jack Angelo, (nombre real) Director de Operaciones, Oficina de Proyectos Especiales. BAASS quería datos sobre las incursiones de las AFB de octubre/noviembre de 1975.
- Comentario: De su visita a Brasil, el Director de Investigaciones y Seguridad de BAASS fue identificado como Loran Huffman. Su página de LinkedIn dice que estuvo en BAASS de enero de 2009 a marzo de 2012, y fue agente especial de AFOSI entre enero de 1985 y noviembre de 2000. Visitó Brasil en mayo de 2009. James A. Johnson fue el Gerente de Programas de BAASS, Investigaciones. También visitó Brasil en mayo de 2009.
21 de diciembre de 2010 - cesa el contrato de AAWSAP, después de una extensión de contrato de tres meses acordada.
7 de febrero de 2011 - Lacatski visita el Departamento de Seguridad Nacional en busca de crear una versión DHS de BAASS/AAWSAP. Nada sucedió.
General
1. El nombre colectivo dado a los 38 Documentos de Referencia de Inteligencia de Defensa (DIRD) fue "Proyecto Física".
2. Sin fecha: Hubo una visita a Washington del entonces Ministro de Seguridad Nacional en Brasil, General Paulo Roberto Yog de Miranda Uchôa. Hubo una cena organizada por Axelrod y Lacatski. Los participantes fueron:
Lacatski; Axelrod; Jim Costigan; David Wilson; Luis Elizondo entonces de USDI; Juliett Witt - Analista de evaluación y pruebas operativas del Pentágono y especialista en sensores de objetivos del Departamento de Defensa; Colm Kelleher; Robert Bigelow. Quizás otros no nombrados.
Witt visitó SWR con Kelleher y Bigelow. Cono de silencio. La criatura pasó a 40 pies de ella. Witt se fue a casa y experimentó sonidos y pasos... Ataque de pájaro. Figuras sombrías.
3. Un caso del 1 de mayo de 2005 a "Ron Becker". Biotecnólogo. La hija vio tres orbes azules acercándose a su coche y uno atravesó el cuerpo de Becker. Se sintió mal de inmediato. Durante semanas ganó veinticinco kilos. Tomó hasta finales de 2008 para que la salud regresara. Problemas iniciales consistentes con el impacto por radiación. La hija tuvo una plétora de eventos paranormales.
4. Deduzco que Axelrod fue el autor del informe Nimitz "Resumen ejecutivo" de 13 páginas de 2004.
5. Almacén de datos de Capella. Casos de EE. UU., Canadá, Europa, Rusia, Sudamérica. Capella constaba de 11 bases de datos. Éstas eran:
1. NIDS db.2. La de pilotos de Dominique Weinstein db.3. Proyectos Sign, Grudge, Proyecto Blue Book db.4. MUFON CMS db.5. Proyecto Colares db.6. Comunicado del gobierno canadiense db.7. Comunicado del gobierno del Reino Unido db.8. Caso AAWSAP BAASS db.9. Skinwalker ranch db.10. UFOCAT db.11. Efecto fisiológico solo ocular en personas que pasaron tiempo en SWR.
6. Los ingenieros mecánicos, eléctricos y de software de BAASS diseñaron una plataforma de monitoreo de UAP que podría implementarse en el campo.
7. El biólogo jefe de BAASS Roger Whittiker y la bióloga de BAASS Amanda Kruse llevaron a cabo un experimento de germinación de semillas.
8. Se hicieron intentos en 2011 para iniciar un programa similar a BAASS dentro del Departamento de Seguridad Nacional (DHS). Nunca ocurrió. Contactos allí nombrados en el libro como Jim Bell y Sacha Mover.
9. "Los autores saben que el almacén de datos de AAWSAP BAASS... se reactivó recientemente y actualmente está en uso en varios lugares relacionados con el estudio gubernamental de los UAP".
- Comentario: ¿No le gustaría tener una copia de este almacén de datos?
10. Skinwalker Ranch continúa teniendo eventos que ocurren allí.
Modificado por orbitaceromendoza
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